Sabah gazetesi ! - sayfa: 3

bu arada belge derken??? bunu pek anlayamadım felidae..Benim göndermiş olduğum ihtarnameyimi soruyosunuz? ilk yazışmalarımı mı? Ayrıca burda yazmış olduklarım ve eserimin izinsiz kullanılmasını ispat edici her türlü cümle/video otomatikman ihbar kabul edilebilir , sanırım bu kadar hukuktan anlıyorsunuz sanırım felidae.

karşı taraf, emreye karşı olan "cevap hakkı"nı adam gibi kullansa emin olun bu iş buralara gelmez idi.

yiyorsa gidip büyük bir firmadan izinsiz bir resim alıp koysunlar oraya, ne farkı var, ikisi de kişinin ya da kurumun emeğine saygısızlık olmuyor mu?

hal durum "şahıs" üzerine olunca bazı şeyler çok çabuk gözardı edilebiliyor ya da unutulabiliyor demek ki. sabah gazetesi yöneticilerinin daha hassas olması gerekiyor, türkiye nin en büyük yayın kuruluşlarından birisi olmasının hakkını vermesi gerekiyor. onlar için önemsiz görünen bir şey demek ki.

bir süre daha bekleyip gelişmeleri izlemekte fayda var,

ama emre nin burada isim belirtmesinde ben bir yanlışlık görmüyorum, çünkü bu olayın başlangıcının üzerinden 2-3 gün değil, bir takım adımların atılması için yeterince uzun bir zaman geçti, bahsi geçen isimlerin de süre içinde ne kadar ilgili (!) ve hassas (!) davrandığını görüyoruz ki, konu tekrar açılmış.

dediğim gibi, büyük bir firmanın avukatları kapılarına dayansa böyle mi yaparlardı sizce? bence kesinlikle hayır.

Kurumsal firmaların çalışma sisteminden haberi olmayan arkadaşlar bir şeyi göz ardı ediyorlar. 1990 senesinden beri reklam sektörünün içinde olan biri olarak size şunu rahatlıkla söyleyebilirim: Sabah gibi kurumsal bir firmada hazırlanan bir lansman kampanyasında bırakın reklam departman başkanlığını, yönetim kurulunun (Ya da yetkilendirdirği merciin) onayı olmadan A4 broşür dahi basamazsınız. Dolayısı ile bu kurum yazılı, çizili ve stream tüm medyalardaki en küçük harfden dahi sorumludur. Alt kadronun "kurum adına" yaptığı her türlü hak ve hukuk ihlalinin ceza-i şartlarını da karşılamakla yükümlüdür. Bu ister bir inşaat firması, ister gazete olsun değişmez. Ülkemizde bu işler o kadar dejenere olup, o kadar alışıldı ki herkesin kafası karışıyor. Haklılık ispat edildiği sürece isim ve kurum telaffuz etmek yanlış değil. Burada Sabah yönetim kurulundaki her bir kişinin ismi rahatlıkla telaffuz edilebilir, çünkü hukuki bağlamda bu ihlalden sorumludurlar. Aynı yönetim kurulu gazetenin dava sonucu alacağı her türlü maddi manevi tazminatı da karşılamakla yükümlüdür.

Dolayısı ile "Bu grafikerimizin suçu" diye sığ bir manevra ile geçiştirilebilecek kadar basit değil. Emre´ nin dediği gibi kurum adına eylemde bulunan şahıs en alt kadro işçi dahi olsa bile o kurumu temsil eder. Dizgideki bir işçi hata yapıp da birilerini zor durumda bırakacak manşet atsa o işçi değil, gazete dava edilir. Haa sonra gazete o işçiyi dava eder, etmez kendi problemleridir. Emre´ nin olayında da yargı karşısında hesabı Sabah Gazetesi vermek durumundadır. Şirketin içinde bu hatadan sorumlu kişi ile hesaplaşmak da onların iç işlerine mahsustur.

İsim belirtilmesinden şikayetçi olma kısmını tam idrak edemedim. Sanatçının çalışması isim belirtilmeden kullanılınca milyonlara sunulunca sorun yok da burada (ilgili sektörün tartışma platformunda) sorumluların yaptığı sorumsuzluk söz konusu olunca mı sorun var?

Bir yönetici altında çalışan herkesin sorumluluğunu taşır. Bu yüzden -fiili bazda- daha az çalışıp daha çok maaş alır.

"eheh, çocuklar yapmış yaw, naapalım emre bey, gözden kaçmış afedersiniz" gibi bir yorumu ne bir yönetici yapabilir ne de bu normal karşılanabilir.

O yüzden birilerinin yaptığı hatalar yüzünden bu isimler nasıl geçiyor şeklinde bir yorum, kurumsal bir oluşum olan Sabah gazetesinin yapısına da uymaz, tüm özel sektörün ve bileşenlerinin yapısına da uymaz.

Lafın özü, teşhir konusundaki yorumlara katılmıyorum. Birinin hatası yüzünden, evet efendim, o problemnin sorumluluğunu taşıyan herkes suçlu ilan edilebilir ve hatanın bir parçası olduğu da bir gerçektir.

yok bilakis ben özür dilerim Emre Gören, her işinizde doğrusunuz , hiç aksama yapmıyorsunuz ama ben yapabiliyorum. videolar kişi adlarını anmaya yeterli olmaz bakınız,aşağıda (daha evvel de)yazdığım sebeplerle:

kurumsal firmaların çalışma sisteminden haberim yok (!) ama kişisel haklar ile ilgili sanırım biraz bilgi sahibiyim .isim kullanılarak yapılan iddaalarda (isim ilan etmelerde) ispatını yanına koymalısınız,gerekli belgeleri vs. yi de. yapılan işin ispatı kişi isimlerini telaffuza yetmiyor.orda çalışan işbilmez grafikerin hatası yerinde ve zamanında tamir edilemedi diye de bu şekilde ifadeyi doğru bulmuyorum . verdiğim örnek çok açıktı ;tabiki yapılan hata firmayı bağlar, inşaatta kontrolörun almadığı önlem yüzünden kaza geçiren işçisinin sorumluluğu tabiki inşaat fırmasındadır ama o firmanın ismi " işçisini düşürdü" veya "firma sahibi mehmet xx işçisini sakat bıraktı" şeklinde anılmaz, durum sonuçlanmadan.

defalarca yazdım bir daha yazayım: "Emeğin haksız kullanımı hırsızlıktır. " yapılana hoşgörü gösterilmeli demiyorum .sadece, olay yargıya intikal etmiş ise (pek bişeyden haberim yok ama) sonucu alınmadan kişi isimleri de ortaya düşürülemez diyorum.

burası ne yazıkki hiçbir zaman hakların arandığı bir platforma dönüşemedi ,bunu sağlamak için yeterli desteği görmedi . arkadaşı tanımıyorum ve haklı olup olmadığını(işi tabiki çalınmış da,bunun karşılığını alıp almadığı vs) bilemem. burada ifade edebiliyor olması doğru demek de değildir, bunu bilemiyorken de isim telaffuz edebilmesi (daha evvel de sitede yaşadığımız örneğiyle belirtmiştim) forumu zan altında bırakır ki; o isimlerin telaffuzu sonrasında olabilecek sorumluluğu da kendi üzerine almış olduğunu varsayıyorum.sanırım sizin de bu kadar hukuk bilginiz vardır , gene de yazayım istedim .

Sevgili arkadaşlar ilgili kişiler yaptıkları ihlali kabullenip, üstüne üstlük Emre Gören´ i arayıp fiyat anlaşması yapmışlar. Daha neyin ispatını yapmak gerekiyor? Telefon ya da gizli kamera kaydı mı koymak lazım?

Sevgili Canan hem "Emeğin haksız kullanımı hırsızlıktır" diyorsun, hem de bu hırsızlığı yapan kendi ağzından ifadesini yetersiz delil mi sayıyorsun, ben orasını anlayamadım. Ayrıca konu şu an adli makamlara intikal etmiş yani suç duyurusu yapılmış, artık bunu nerede yazdığının hiç bir bağlayıcılığı yok. O yüzden ismi geçen kurum ve şahıslar savunduğun hakları zaten emre Gören ile irtibat kurup kullanmışlar. Bundan sonra ilgili hakları adli yollardan kullanacaklardır, sen hiç üzülme.

Bu tür konuların "ispatı olduğu sürece" sitede dile getirilmesinin bence hiç bir mahsuru yoktur. Olan varsa katılmayacağımı üzülerek belirtirim.

Sevgiler...

Konu ile alakası yok dendi tv de dönen sabah reklamlarının...peki o zaman o konu ile alakalı olarak şurdakileri bir okuyun..

http://www.bigumigu.com/haber.asp?hid=4248

Bu arada hakkını arayan ve bunun için yasal hakkı olan grev hakkını kullanan gazete çalışanlarının 11 tanesine işlerine "tazminatsız" son verilmiş..sanırım bir avukata ihtiyaçları var ;)

[quote=6623] Yazan: Emre Goren

[quote=6620] Yazan: felidae

yok bilakis ben özür dilerim Emre Gören, her işinizde doğrusunuz , hiç aksama yapmıyorsunuz ama ben yapabiliyorum. videolar kişi adlarını anmaya yeterli olmaz bakınız,aşağıda (daha d aevvel yazdığım)yazdığım sebeplerle:

kurumsal firmaların çalışma sisteminden haberim yok (!) ama kişisel haklar ile ilgili sanırım biraz bilgi sahibiyim .isim kullanılarak yapılan iddaalarda (isim ilan etmelerde) ispatını yanına koymalısınız,gerekli belgeleri vs. yi de. yapılan işin ispatı kişi isimlerini telaffuza yetmiyor.orda çalışan işbilmez grafikerin hatası yerinde ve zamanında tamir edilemedi diye de bu şekilde ifadeyi doğru bulmuyorum . verdiğim örnek çok açıktı ;tabiki yapılan hata firmayı bağlar, inşaatta kontrolörun almadığı önlem yüzünden kaza geçiren işçisinin sorumluluğu tabiki inşaat fırmasındadır ama o firmanın ismi " işçisini düşürdü" veya "firma sahibi mehmet xx işçisini sakat bıraktı" şeklinde anılmaz, durum sonuçlanmadan.

defalarca yazdım bir daha yazayım: "Emeğin haksız kullanımı hırsızlıktır. " yapılana hoşgörü gösterilmeli demiyorum .sadece, olay yargıya intikal etmiş ise (pek bişeyden haberim yok ama) sonucu alınmadan kişi isimleri de ortaya düşürülemez diyorum.

burası ne yazıkki hiçbir zaman hakların arandığı bir platforma dönüşemedi ,bunu sağlamak için yeterli desteği görmedi . arkadaşı tanımıyorum ve haklı olup olmadığını(işi tabiki çalınmış da,bunun karşılığını alıp almadığı vs) bilemem. burada ifade edebiliyor olması doğru demek de değildir, bunu bilemiyorken de isim telaffuz edebilmesi (daha evvel de sitede yaşadığımız örneğiyle belirtmiştim) forumu zan altında bırakır ki; o isimlerin telaffuzu sonrasında olabilecek sorumluluğu da kendi üzerine almış olduğunu varsayıyorum.sanırım sizin de bu kadar hukuk bilginiz vardır , gene de yazayım istedim .[/quote]

sonradan yazdıklarınızı belki değiştirirsiniz diye "quote" kullanıyorum.pek bişeyden haberim yok , onu bilemem, şunu bilemem , arkadaşı tanımam , öyledir herhalde vesaire gibi cümleler sarfettiğiniz cümlelerin yanında pek oturaklı durmuyor..Ben burda varsayımlardan bahsetmiyorum ayrıca inşaat sektöründede çalışmıyorum konu ile ne alakası varsa ordan örnek veriyosun..kaç kere uluslarası bir ajansa reklam işi yaptınız ? bunun hukuki elde edilmişliklerini ben sizden çok daha iyi bilirim varsayımlarım yok benim resmen ve alenen yazıyorum yazdıklarımı..avukatımısınız isimleri geçenlerin? daha gariban insanlara avukatlık yapın o zaman makbule geçer "kanımca"..[/quote]
Tartışma biraz uzamış .gündüz internete girme fırsatım olmadığı için konuya dönemedim .
Bende , ne işi yapan nede forumda adı geçen kişileri tanıyorum,bilakis Emre ile bir dönem birliket çalıştım.

Fakat söylediğim gibi ,büyük ihtimalle hiç bir zaman heberleri olmayacak bir forumda, belli yere gelmiş insanların, emek hırsızlı gibi pekte hoş olmayan konularda ad ve soyadlarının büyük harfler ile yazılması bana pek etik gelmiyor.Madem kurum burdaki tek sorumlu kişi ise ben sabah gazatesindeki makamları ile anılmasını tercih ederidim.
Keşke bende senin kadar kaba konuşabilseyim.

Kaba??? helal Nasuh helal :) sende yaz bişeyler , arada bir gelir bakar gene yazar gidersin..

Bu arada artık şunu bir sona kavuşturalım bu benim olayım.sen sabah düşmanımısın kardeşim diyenler olursa evet bu olaydan sonra her olaylarına tavır almaya başladım..bunla alakalı kendini rahatsız eden biri varsa lütfen tv8 televizyonuna gelip güvenlikten beni arasın bi bardak çay içelim beraber..

Adamlar iş yerimin tam karşısına dev reklam panosu yaptırmış 3d/parallax yaratacak şekilde özenmişler hemde..isim yazmayalımda ne yapalım kardeşim??bu kişi bide önce ikar edip sonra kabul ediyosa ben daha ne yapayım?

aynen reklamda söylendiği gibi..

Hangi tarafımızdan vazgeçelim?????

Hadi bakalım...Aranızda böyle bir billboard maliyetini bilen var mı? istanbul ve Türkiye genelindeki Clear Channel reklam tarifelerini bilen var mı ? yapın bir hesap...

http://img242.imageshack.us/img242/6511/dsc00042nd3.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/3049/dsc00043su7.jpg

Yahu neyin terranesini yapıyonuz ki? ortada bal gibi haklı olan ve eseri çalınmış, buna rağmen "yetkili makamla gorüşmüş, ve yetkilisi olmayan bir sözde devasa kuruluş işe tlf da anlaşılmış ama geri dönemeyen bir müesse var.

Nedir bu? verilen örnekler nedir? yapmayın yav... lütfen....