300 ? - sayfa: 3

Filler file benzemiyodu, gergedan gergedana benzemiyodu. Persler de biraz canavar gibi duruyodu ama sadece 4-5 tane canavara benzeyen persli vardı onlar da Sparta´lıların rahiplerinden daha çirkin değillerdi. Spartalıların beast dedikleri de persliler değil perslilerin filleriydi.

Hem o dönemin dünyası için canavar kavramına en yakın şey perslermiş. Adamların saldırmadığı yer kalmamış...

Ayrıca osmanlı hakkında böyle bi film çekilecek olsa o çirkin adamlardan bolca koymak gerekir. Osmanlı ordusunun deliler birliği görünüm olarak şartların elverdiği ölçüde çirkin ve korkutucu bir birlikti, üstlerinde ayı ve kurt postlarıyla en ön saflarda savaşır, düşmanı daha da korkutmak için acaip sesler çıkarırlardı. osmanlı tokadı deyiminin bu birlikten çıktığı da söylenir, bazen silah kullanmayıp düşmanın kulağına tokat atarak boynunu kırıyorlarmış.

bütün film filler mi vardı Emre ben bütün film beast lafı duydum yada biri kulağıma beast diye fısıldadı [G8] bu arada file gergedan gergedana benziyordu ama fazla iriydiler ama nedense perslerin en seçkin birlikleri çirkin yüzlerini gizlemek için çirkin maskeler takıyorlardı bir düşün bakalım bir Osmanlı padişahının seçkin askerleri bu şekilde betimlenmiş olsa bu kadar kolay gelir miydi? olaya holywood yada istanbul tarafından değilde İran tarafından bakalım o zaman tepkilerin nedenini anlayacağız bu arada İran la herhangi bir ilişkim yoktur [G1]

beast lafını bi de şu çirkin Spartalı için kullanıyolardı. Şimdi hatırladım.

Hem maskeli pers birliklerinin hepsinin çirkin olup olmadığını bilmiyoruz, sadece birinin yüzünü görebildik o da cüzzamlı gibi bişeye benziyodu. Pers kralı da baya boylu poslu ama eli yüzü düzgün biriydi, öte yandan pers elçiler de gayet normaldi. Hatta pers kadınları çok güzeldi bence :D

çok objektif bir bakış açısı bence biraz gidenlerin yorumları oku Emre ne demek istediğimi anlayacağını umuyorum bu arada filmde fazla esinlenme olduğunu düşünüyorum sanırım yönetmen çekimler sırasında lotr izliyordu :)

beyazperde.com sitesinden

...Miller, tarihi gerçeklere bağlı kalması gereken noktalarda bile kendi yorumunu ortaya koyuyor ve savaşın kimi özelliklerini abartırken, tarafları klasik bir iyi-kötü çizgisine çekiyor...

...300´ü farklılaştıran unsurlardan ilki, öyküyü fantastik kurguya yaklaştırırken, ikincisi eseri bir parça tartışmalı kılıyor. Karşımızdaki savaşçı topluluklar hayali olmadığı için ister istemez Miller´ın eski kültürlere yaklaşımı dikkat çekiyor. Mesela Spartalıların kusursuzluğu çok fazla göze batmazken, Perslerin cahil, acımasız ve kalleş bir şekilde sunulması okuyucuyu rahatsız ediyor...

...300 Spartalı´yı Bush´un Irak Savaşı´yla karşılaştırmamak çok mümkün değil. Yunan sinema eleştirmenlerinin filmle alay etmesi ve İran´ın tavrıyla da gündemde yer bulan film, açık bir şekilde batı cephesine moral ve cesaret aşılamaya çalışıyor. Bunun için de Spartalıların erkek güzeli kusursuzluğuna karşı Persler daha korkak, daha zayıf, daha kadınsı bir şekilde sunuluyor. Doğrusu böyle bir yaklaşım şu günlerde dünyanın en son ihtiyaç duyduğu şey!...

sadt sana katılmamak elde değil, buna ek olarak;

filmin başındaki bebekli sahneye, gen ayrımcılığı adeta damgasını vuruyor, filmi çeken ya da öyküyü yazan kim olursa olsun nazilerin hayallerini süsleyen üstün ırka duyduğu sempati son derece aşikar.

bunun yanında filmin ana temasını günümüzün savaş çığrıtkanlarının ağızlarında düşürmediği "medeniyetler savaşı" tezi oluşturuyor. medeniyetler savaşı tezinin sahibi Samuel Hungtington "21. yüzyıl medeniyetlerin çatışma yüzyılı olacak." diyor. bu tez doğu ve batı arasındaki savaşın önüne geçilemeyeceğini dile getiriyor ve zengin batının yoksul doğuyu ezip geçeceğini iddia eden bir dizi bilimsellikten uzak makaleyle devam ediyor..

film yukarıda sadtın da alıntıladığı gibi batıyı erkek gösterip doğuyu kadın gösteriyor. bunu kralları inceleyerek fark edebiliriz; leonidas bize filmin başındaki aşk sahnesiyle adeta erkekliğini kanıtlıyor, çelik gibi kaslarıyla göz dolduruyor, kaba sakalıyla ben erkeğin kralıyım diye bağırıyor... ama perslerin tanrı-kralı önünde seksi danslar yapan pers güzellerini umarsızca izliyor, üstelik ne sakalı var ne tüyü, bir travestiyi andıran makyajı ve takılarıylada erkeklikten bi hayli uzak bir imaj çiziyor... ve işin en kötü yanı perslerin tanrı-kralı, kral leonidas´a gizli bir hayranlık duyuyor.

bence bu film bush amerikasının doğuya bakış açısını simgeliyor.

[quote=15919]Bu arada ek bilgi olarak söyleyeyim Bu Thermapolia savaşları sonucunda Persler Spartalıları kayıp vererek geçiyorlar , zaten Pers ordusunun asıl bel kemiğini oluşturan ve en az Spartalılar kadar savaşçı ve zırhlı olan Pers kralının ölümsüz 10 binler dediği muhafız ordusu savaşa girmeye bile tenezzül etmiyor, zaten Spartalıların da aslen en büyük korkusu 10 binler ordusunun savaşa girmesiydi ,(Ölümsüz 10 binler denme sebebi ölen askerin yerine hemen yenisinin konması ve 10 bin sayısının hiç azalmaması) Ölümsüz 10 binler denen ordu yerine zırhsız ve kıyafetleri ipek , kumaş elbiseleri ve hafif deri saz karışımı kalkanları ile medler ve yoldan topladıkları orduya kattıkları kavimler spartalılarla savaşmıştır, savaşın sonunu sadece bir günlüğüne savaşa katılan 10 binler ordusu belirlemiştir,
MÖ-450,482 Arasındaki büyük pers akını karşısında o dönem durabilen pek olmamış , sadece Bugünkü Trakya bölgesinde iskitlerden büyük darbeler yemişler , O dönemde konar göçer hayat düzeni yaşayan iskitler belirli bir şehir kurmadıkları için şehirleri düşman görmemiş bununla birlikte yıpratıcı akınlarla Pers ordularına zarar vermişler hatta ilk pers seferinde Pers kralı Darius´un İskit kralına "yaw bi durunda savaşalım olmuyo böyle " bile demiş,Bununla birlikte İskit kralı ise " Catch as İf you can " (yakalayabilirsen yakala ) diye cevap vermiş,

Bir başka ek bilgi Bu büyük Pers istilasını tam anlamı ile Doğuda durdurabilen tek kişi ise yine bir başka İskit beyi olan EFRASİYAB (Pers kaynaklarındaki adı) olmuştur, Bir araya topladığı İskit kabileleri ile yaya Pers ordularını darmadağan etmiş ve doğuda ilerlemelerini durdurmuştur . Efrasiyabın bizim tarih kaynaklarımızdaki adı ise ALP ER TUNGA dır.


Not: Yanlış veya eksik bilgi var ise bilenler düzeltir.[/quote]


savaşın 2. günü 2000 ölümsüz saldırının liderliğini yaparlar, başarılı olamazlar, pers donanması da atina lılardan beklemedik bi yenilgi almıştır, askerlerin ölümsüzleri savaş alanında görünce morallerin düzeleceği düşüncesi vardır, işler xerkes in beklediği gibi gitmez. vs. vs. vs.

şimdi ortadaki ruh hastalığı, bu sparta kentinin tarihi boyunca diğer yunan kentlerinin aksine felsefe, edebiyat, sanat gibi şeylerle ilgilenmek yerine sadece kavga-döğüşle ilgilenmiş olması ve biraz da bu sebepten dönemin en nam salmış adamları olması. zira adamlar m.s 300 lere kadar kentlerine bi sur yapmamışlar, soranlara da "surumuz, insanımızdır" demişlerdir. bu kadar da saftoron tiplerdir aslında. bu saforonluklarından ötürü de uzun vadede yunanistan siyasetini hiç etkileyememiş, ilerleyen dönemlerinde de kütür kütür roma ya vergi vermişlerdir. ama en zayıf hallerinde bile -artık etrafı nasıl korkutmuşlarsa- gerek roma, gerek makedonlar, gerek diğer yunan kentleri adamlarla savaşa girmektense politik yollara başvurup anlaşma yoluna gitmeye çalışmışlardır.

filme çok da fazla siyasi içerik yüklemek yerine bi masal havasında izlemeye çalışın derim ben, yok iş o noktaya gelir de tarihi veya mitolojik şeyleri kurcalamaya başlar iseniz her büyük hikayenin altında bi doğu-batı sorunsalıyla karşılaşacağınıza emin olabilirsiniz, troya savaşı yla başlayıp günümüze kadar gelen tüm yaygın hikayelerde görebileceğiniz tek şey budur zira.

masal niyetinden çıkılırsa sadece siyasi değil ,başka saçmalıklar bulmak da mümkün.. iyinin "erkek" kötünün "kadın" tanımına yönlendirildiği ; bir kadının "sadece sparta kadınları gerçek erkekler doğrurur" diyebildiği , vs vs bu tarzda çok yanlı görüşlere yönlenilir ki; bence yersiz.sonuçta anlatan az ya da çok; taraflıdır her zaman.Niye böyle anlatmışlar diye dertlenmektense kendini anlatmaya yönelik çabalarda bulunmak daha akılane ( tabi burda konu sapar,bunu didiklemeyeceğim)

bence görsel şölendi,sahneler gerçekten güzeldi. konu savaş ise savaş arasına sıkıştırılmış birkaç sahne gerçekten gereksizdi , ama dvd den izlemenin aynı keyfi vereceğini sanmıyorum,sinemada izlenilmesini öneririm.

[quote=15919]

filme çok da fazla siyasi içerik yüklemek yerine bi masal havasında izlemeye çalışın derim ben, yok iş o noktaya gelir de tarihi veya mitolojik şeyleri kurcalamaya başlar iseniz her büyük hikayenin altında bi doğu-batı sorunsalıyla karşılaşacağınıza emin olabilirsiniz, troya savaşı yla başlayıp günümüze kadar gelen tüm yaygın hikayelerde görebileceğiniz tek şey budur zira.[/quote]

burda murat a katılmamak mümkün değil.. çokda o şekilde siyasi yada ne bileyim doğu-batı ayrımcılığıyla bakmak da hoş olmaz..
tamam belki olabilir bu tarz göndermeler ama bu kadar üstüne gidilerek de bu tarz yorumların filmin önüne geçmesi gereksiz..
daha çok görselliğiyle konuşulacak bir filmm..

[quote=15919]bence görsel şölendi,sahneler gerçekten güzeldi. konu savaş ise savaş arasına sıkıştırılmış birkaç sahne gerçekten gereksizdi , ama dvd den izlemenin aynı keyfi vereceğini sanmıyorum,sinemada izlenilmesini öneririm. .[/quote]

bu cümleini altına da imzamı atabilirim...


not:filmde sevişme sahnesinin olması gereksiz ve ben o sahnenin ne başını nede sonunu filmin gidişatına bağlayamadım..bende mi bir problem var acaba[G8]

Görsel açıdan güzel bir filmdi.Eğer ölümsüzler ile savaşmasalar filme konu kalmazdı.Zaten insanlar sıkılmasın diye konusuz bir filmi alıp süsleme konu kazandırmışlar.Eğer Persliler kötü ,canavar gösterilmeseydi savaşın bir anlamı olurmuydu ? Elbette hayır.Zaten onlarca yıldır fantastik filmlerde bu böyle olmak zorunda.Zaten bu bir çizgi roman uyarlaması yani tarih uyarlaması değil.Evet Spartalıların her birini yunan kökenli bir herkül olarak göstermişler.Ah bir Osmanlı filmi çekilmediki ah ben çekeceğimki dağlardan marş sesleri yankılanarak düşmanı korkuya saracak ah ne devler ne savaşçılar olurduda neyse.

Sen gel adamın elçisisi kuyudan aşşağa salla sonra da "bunlar barbar" de :) Yedi yaşından itibaren sürekli savaşma eğitimi alan, sağlıksız doğan çocukların öldürüldüğü, savaşmayı tek yol olarak gören bir topluluk bir arada nasıl yaşıyor orası ilginç. O kadar büyük bir ordu 300 kişiyi tükürükleriyle boğarlar. Tabi olay 300 kişinin gösterdiği kahramanlık, yetiştirilme amaçlarını uygulayabilmeleri, kendine güven, yok olma pahasına gurur olduğu için perslerin daha zayıf, gösterişsiz, rasgele savaşan bir ordu olduğunu göstermeleri çok normal. Kendimizi anlattığımız kısımlarda bize göre fetih, onlara göre işgal; bize göre garantör, onlara göre işgalci devlet pozisyonlarına düştüğümüz çokça şeyimiz var. Ve de bu konuları işlediğimiz zaman (film, belgesel, yazılı döküman) karşı tarafı, kendi haklı olduğumuz taraftan ne kadar da güzel tarif edebiliyoruz.

Görsel efekt ve ses açısından bence yeterliydi. Olayı destan olarak görüyorum. Adam kılıcını bi savuruşta 50 kişiyi bile biçse gayet normal. Aradan çıkarılması gereken veya daha iyi olabilecek yerleri bence de vardı. Orada savaşan arafları A, B olarak adlandırırsak başka yönlere kaymadan sağlıklı yorumlar yapabiliriz.

Seke´nin son cümlesinde anlattığı şeyin olmasını çok isterim.

Kolay gelsin.