bu firma sizce nedir? - sayfa: 3

Eğer 100 liraya ben yapıyorsam, 25 liraya [u]aynı işi, aynı nitelikte[/u] başkası yapıyor ise benim:

1- İşi 100 liraya getirecek ve 25 liraya yapan kişinin yapmayacağı bir şekle getirmem.

2- 100 liralık iş yapabileceğim müşteriler tercih etmem.

3- 25 liraya işi yaptıracağını bilmeyen müşterileri bulmam.

4- 25 liraya, ancak çok iş yapabileceğim bir yol bulmam.

5- 25 liraya yapıyormuş gibi gözüküp, 25 liraya yaptıracağım kişileri bulup 100 liraya müşteriye vermem (2. ile benzer).

6-......

ve bir çok şeyi düşünmem gerekir.

Benim baskın düşüncemin haricinde, senin düşündüğün şeyleri de düşünebiliyroum. Gene de yönlendirme için teşekkürler.

Baloncuklar konusunda haklısın. Ben patlayacağını senden daha sonra öğrendiğim için daha az baloncuk toplayabilecektim demek ki.

İyi çalışmalar.

meslek kuruluşu oluşturmayı sadece canımız yandığında düşünürsek olacağı budur.

mesleki kuruluşlar sadece kişilerin kazançlarını korumaz ,sektorun daha iyiye gitmesinde eğitimci ve danışman rolu de üstlen(melid)irler.gerçi bir meslek odası mensubu olarak kimin ne kadar korunduğunu ve ne kadar etkin (!)olunabildiğini (türkiye şartlarında)biliyorum. bir maddi sorun ortaya çıktığında yıllardır bu foruma bile bir dolu yazı yazılır,ama sonuç kalimbanın dediği olur.zira kuyruk acısı çabuk geçer,geçmese de başka şekillerde telafisi düşünülür, zira[u] "herkes sonuçta ne yazıkki sadece kendi kazancını düşünür ve buna ciddi zaman ayırır".[/u]bu lafım kimseyi itham değil.herkesin işi gücü var ve hayat gailesi kısa vadeli işlerden uzun vadeli hayallere yelken açmak için gerçekten çaba gösteren dışındakine pek şans tanımıyor.işi sevmek, sadece size getirdiklerini sevmekten ibaretse ,sizden götürdükleri için yakınmaya pek hakkınız olmaz.

bir işin düşük karla yapılması kısa sürede belki yapanı kurtarır,uzun vadede yapanı da kıstırır. buna karşı birlik olabilmek 3-5 ayda bir yapılan geyik muhabbetinden öte ciddi çabalar gerektirir,iyi niyetler ,fedakarlıklar,bunu uzun soluklu tutabilmeyi becermek için de organizasyondan anlayan insanların bu işte ellerini taşın altına koymasını gerektirir.ne yazıkki insanoğlu olarak önce kendi derdimize gömülüyoruz,komşumuz aç yatarken tok yatabilmeyi sindiriyoruz .yarın öbürsü gün aç yatanın bizler olabileceğini cidden düşünerek hareket lazım ama dediğim gibi.ciddi çabalar isteyen bir oluşum ,bu tarz olaylara karşı verilen tepkiler sonucunda oluşmaz,oluşabilse de yeterli etkinliğe sahip olmaz.

bir işi daha ucuza yapmak daha kötü yapmak demek anlamına gelmez.ticari anlamda "sürümden bir şekilde kazanıyor olmak"demektir.bu duruma karşı birlik olunamadıkça da vahvah demek kimseye kazanç getirmez.

[quote=3762] Yazan: kalimba

Eğer 100 liraya ben yapıyorsam, 25 liraya [u]aynı işi, aynı nitelikte[/u] başkası yapıyor ise benim:

1- İşi 100 liraya getirecek ve 25 liraya yapan kişinin yapmayacağı bir şekle getirmem.

2- 100 liralık iş yapabileceğim müşteriler tercih etmem.

3- 25 liraya işi yaptıracağını bilmeyen müşterileri bulmam.

4- 25 liraya, ancak çok iş yapabileceğim bir yol bulmam.

5- 25 liraya yapıyormuş gibi gözüküp, 25 liraya yaptıracağım kişileri bulup 100 liraya müşteriye vermem (2. ile benzer).

6-......

ve bir çok şeyi düşünmem gerekir.

Benim baskın düşüncemin haricinde, senin düşündüğün şeyleri de düşünebiliyroum. Gene de yönlendirme için teşekkürler.

Baloncuklar konusunda haklısın. Ben patlayacağını senden daha sonra öğrendiğim için daha az baloncuk toplayabilecektim demek ki.

İyi çalışmalar.[/quote]

sizin yazdiginiz secenekler nedense bu sektorde gecerli degil Mahmut bey sanirim farkinda olmadiginiz bu

-su anki durumda siz musteri secemezsiniz cunku yeterli is yok

-siz yaptiginiz isi 25 liraya yapandan farkli bir hale getirirsiniz ama bunun 75 lira fazladan edecegini anlayacak musteri bulmaniz zor

-25 liraya cok is yapamazsiniz cunku cok is yok bulsaniz bile tek basiniza kaliteli is cikaramaz ve sizde bizim elestirdigimiz insanlara donusursunuz. yani kalitesiz hizli is yaparsiniz. sanirim daha once revizyon kaosu yasamadiniz. ayni anda 2 musterinin revize istedigini ve bunu ertesi gune istedigini dusunun

-2. el is yaptirma konusunaysa sanirim kendi isini acmaktan soz ediyorsunuz ki bu konuyla ilgisiz bir nokta

onun verdiği fiyat onun maliyetini kurtarıyorsa kime ne demek yanlış. zira işin içinde başka iş var: yanlış yerden bakıyoruz

bu ucuz fiyatları veren kişiler,işi ilk elden yapan kişiler değil. yani mimarlık yada inşaat, yada benzeri başka sektördeki iş yaptrmak isteyen insanlara verilmiyor bu fiyat. veren amatörler var, ama zaten işin yarısında ya pes ediyorlar ya üstesnden gelemiyorlar. yoksa hiç revizyon olmadan bir işi kusursuz ve o fiaytlara yapmak mümkün değil.

burada bir nevi ucuz iş gücüyle insan sömürmeyi yavaş yavaş strateji haline getrmş uyanklar var sektör içinde. kendileri de aynı sektörde olmasına rağmen. ve sayıları artyor.

bu adamların çalşma mantıkları gayet basit. işe yeni başlamş,modelleme kısmını az çok ilerletmiş kişileri bulmak, bu örnekteki gibi 140 ytl ye ´sana ayda en az 20 iş garanti bizden´ tarzı sözlerle kendilerine yetecek kadar alt yapıları hazırlatmak, ve üzerine 1-2 günlük bir düzeltmeyle bu işi en az 2000 liraya anlaştkları firmalara teslim etmek.


bu ilanı veren şirket böyle bir şirket, 140 a modellettk dedikleri işi adım gibi eminim en az 2500 e falan anlaşmşlardr işin sahibi olan inşaat firmasıyla. çünkü o fiyatı veren insanlar,bu gibi işleri yapan esas büyük müşterilerin beklentilerini karşılayacak kadar zaman ve emek ayıramazlar, birikimleri ve iş kaliteleri de yetmez ki zaten yetse bu emeğin karşılığın o fiyat olmadığını bilirler.

ama bu sektörde istanbulla sınırlı değil, bu işi Van da yapan, Diyarbakır da yapan arkadaşlarımız var, ve oranın şartlarına göre 1 liradan ayda şu kadar modelleme çok para. sadece türkiyeylede sınırlı olmadğına eminim. bu gibi işleri benm de bizzat konuştuğum kadarıyla meksika gibi yerler de de bizim yaptğmzdan 5-6 kat ucuza yapan insanlar var. ve bu insanlara ulaşıp bulmak,sömürmekte bu ilandaki örnekte olduğu gibi adına sözde ´falanca dizayn´ diyen bu çakal oluşumların stratejisi.

Ertuğ ve çağatay abiye katılıyorum zaman ilerledikçe bu sektör batacak bu konu daha öncede tartışıldı iceman yani cüneyt abide bu konudan şikayetçiydi.

Mahmut´un burada yazdıkları biraz acımasızlık ve vahşet öğeleri dışında :) gayet doğru bence.

Bir kere kurulacak dernek işveren tarafından en fazla antipati toplar. İronik ve bir o kadar da komik olan ise, burada başlığın açılma sebebi olan şikayetçi olduğunuz firmanın aslında piyasanızı (teorik olarak) koruyor olduğu...

Çünkü bu tekin durmayan işveren, piyasa fiyatlarını herkese bildirmeye çalışıyor. "Teoride" dememin sebebi ise kendi lehine fiyat değişikliği yapabilecek olması, yani güvenilir bir kaynak olmaması.

Demek istiyorum ki: Oda´dan ziyade herkesin faydalanacağı bir fiyat sistemini ve verdiğiniz teklifleri içeren bir havuz oluşturun (web arayüzlü bir veritabanı mesela). Verilen teklifler, işin türü ve onaylanan teklifler güncellensin teklif girişi yapan siz kullanıcılar tarafından. Böylece kimse düşük fiyat vermez piyasa hakkında fikir sahibi olacağından dolayı.

Bir oda sendika vs. olayına girilirse en fazla o odadan olmayanlar kar edecektir. Çünkü doğrudan odalılar tercih edilmeyecektir.

Yani ben işveren olsam eğer başarabilecekse gider öğrenciye yaptırırım işi. Üretim projelendirmesi ise de mühendise... Piyasa acımasız ve iş verenin de korkuları var. Ne kadar kurumsal bir firmaya elindeki işi verirse kendisine o kadar pahalıya patlıyor. Bu fobinin üzerine bir de oda kurarsanız durum daha da vahim olur görüşündeyim. Birlik olmaktan ziyade mantıklı ve akılcı tedbirler almak gerekiyor bence.

Kolay gelsin.

yalnız burada bir yanlıs anlasılma var bu adamlar maket yapıyor render vs ıstemıyorlar herhanhı bır model ıcın sızden fıyat ıstıyorlar. bazı krıterlere gore cızıyorsunuz ve yolluyorsunuz. kaldıkı konu bıraz saptı burada esas tartısma yapılanın etık olup olmaması oda fıyatları ıvır zıvır extra. aslında ülkemizde işler tamamen yanlış ilerliyor ama ukalalık etme denmesin diye yazamıyorum. bu kafayla yanı bırılerının 3-5 kurusunu keserek bu sektorden cacık olmaz ancak 3-5 gonullu kısa fılmler yapar hepsi o aynen şu anda oldugu gıbı

Referansları incelediyseniz çoğunda hazır model kullanılmış.Her işin korsanı vardır.Bunlar da resmen korsan 3d şirketi kurmuşlar.Mesela Profesyonel Web Sitesi 100 ytl´ye yapılır diye kaç tane mail geliyo bana.Bu Unkapanı sistemi gibi çalışan şirketler koca siteyi domain+hosting içinde 100 ytl´ye yapıyolarsa bu 140 ytl piyasaya göre ne kadar iyi para geliyodur kimbilir [:/]

Cem´in bahsettiği "havuz" kavramını vurgulamak istiyorum ben de. Dernek ya da oda dan ziyade bu tür bir oluşum herkes için çok daha yararlı olucaktır diye düşünüyorum. Bu tür oluşumlar da aslen var, şu an ismini zikretmeyeceğim pek çok freelance çalışanı bir araya toplayan, yada firmalar rehberi türünde çalışan web sitesi mevcut. Ancak kaçının güvenilir, kaçının da kaç kişi tarafından bilinir durumda olduğu ortada..
TR3D yönetim toplantılarında uzun zamandır gündemde olan ve üzerinde tartışılan konulardan biri de budur. Tam olarak olgunlaştığında güvenilir ve sağlam bir zemin üzerinde bu tür bir hizmet vermeyi de planlıyoruz. Önemli olan sadece işveren ve çalışanı buluşturmak değil aynı zamanda güven, kalite vb. standartları da oluşturmak olduğundan, titizlikle ve ince detaylarıyla hazırlanması gereken bir sistem.

Sonuç itibariyle konuya dönersek, bu tür oluşumlara prim yaptırmak ya da yaptırmamak bizim elimizde. Bana da teklif geldi kabul etmedim ve gitti işte bu kadar basit. Asıl tehlike burada yada başka yerde alttan alttan bu durumu destekleyen ve sonra da ortalarda bu durumdan yakınan iki yüzlü yaklaşımlardır ki, sözüm hiç kimseye değil onlar kendilerini bilirler muhakkak....

Dernek yada web tabanlı bi rehber güzel düşünceler, ancak acı olan şu ki buralarada üye olanlar ancak bu işi uzun süre yapmak isteyen ve geleceğini düşünen kişiler.. sadece bugünü kurtarmaya bakıp iş olsun diye bu fiyatlara iş yapanların zaten bu tür platformlarada üye olacağını sanmıyorum..
insanları bi şekilde bilinçlendirmek şart ancak çok zor..sadece çalışan değil iş verenlerde bu konuda bilinçsiz..
Esnaf mantığı ile bakınca insan tabi 10a yaptırabilirken 100e yaptırmaz..eline geçen işin kalitesini gözardı eden birisine bunu anlatmak oldukca güç sanırım..
bence en iyi yöntem bu tür iş veren ve çalışanları dövmek :P