NTSC Formatında Çıktı Almak için

Merhabalar,
Aslinda Pal formatinda olan bir filmi NTSC formatina dönüştürüp onuda yine NTSC DVD yapmak istiyorum. Bir kac deneme yaptim. Elbette TV de izleme sansim olmadi, bilgisayarda izlerken filmin NTSC .AVI ´sinde bir sorun yok ama NTSC DVD yapmak istedigimde yarisi yesil bir goruntu olusuyor. Sizce ne yapmali, eski konu basliklarinda ve iceriginide arastirdim ancak bununla ilgili bir bilgi bulamadim. Onerilerinizi bekliyorum...
Sevgiler,

genelde özel monitörler olmadığı ve ntsc sinyalini pal e convert eden tv ler olmadığı sürece ntsc görüntüleyemezsin. bu DVD yi nerede kullanacağını merak ettim.29 kare ve PAL olmayan bir çözünürlük, Türkiye de kullanılan bir format değil.

Sevgili Emreşan,
NTSC görüntüleyemeyecegimi bende mesajımda belirtmistim. Zaten o yuzden ancak bilgisayar monitoründe izleyip degerlendirebildim ve NTSC formatinda bir calismayi degerlendirmek icin elimde bilgisayar monitorunden baska referans monitorum yok. Ama aslinda benim merak ettigim, PALden NTSCe donustururken bu islemi mesela CANOPUS gibi donusturucu bir programlami yapmak daha dogru yoksa kullandigim kurgu programinda (Premiere 1.5 kullaniyorum) ayri bir NTSC proje sayfasi acip PAL filmi orada import edip daha sonra yine buradan mı export etmek daha dogru. Acikcasi ben farkli fields verisyonlarinda NTSC proje sayfalari actim ve yine farkli versiyonlarda cikti aldim (AVI olarak) ama görüntü atlayarak gidiyor (sanirim dogru fields ayarlarini bir araya getiremedim) Ustelik burada donustururken hangi "fields" secenegini secmek gerekiyor. PAL icin Upper Fields kullaniyordum ama NTSC icin hangisini kullanmak gerekiyor?
Bununla birlikte yine Canopusun programiyla direk olarak PAL- AVI filmi NTSC-DVD yaptim goruntulerin rengi yesile kaymis ve bununla birlikte alt ve üstünde titremeler meydana geldi.Ozletlemem gerekirse, bilgisayar monitoru yardimiyla degerlendirilmek uzere alabilecegim en saglikli NTSC-DVD ciktisini nasil alabilirim?
Selamlar

Pulldown denilen bir işlem vardır. Genlde yurtdışında çkilmiş veya üretilmiş NTSC vidoları 25 kare/saniye çözünürlüğüne ve kare sayıısına getirmek için kullanılan işlemdir. Sorun şu ki saniyede 60 kare fieldlı olarak birleştirilmiş bir videoyu 50 kareden mütevellit 25fps field üretmek birazdaha sorunlu bir durumken sen bunun tersini istiyorsun ama asıl problem şurdan kaynaklanıyor. Varolan videonun NTSC yani 29.97 gibi küsüratlı bir rakam olduğunu düşünelim (30 hz,tv nin ilk zamanında amerikanın şehir şebeke frekansı 60hz olduğu için rezonansa girmiş ve 29.97 ye ayarlanmış) ki bu bile doğal olarak dakikada 2 kare drop olmasına sebep oluyor ve gösterilmeden atlıyor. ortada 25 kare/saniye görüntü üretebilmek için fazladan hemen hemen 5 kare olduğunu düşünürsek bu pulldown işlemi sırasında bile düzensiz droplar meydana gelir. görüntü akıcı oynamaz ve "tıklar" diye tabir ettiğimiz ufak atlamalar olur. bu seyrettiğimiz bir çok yapımda ve tv programında böyledir (kolay kolay göz bunu algılayamayabilir). Ama senin istediğin şey bundan dahada zor bişey. çünkü pal olan bir görüntü saniyede 25 kare gösterir. sen ise 29,97 kare göstermesini istiyorsun. Yani o fazladan 4 kareyi saniyeye eşit olarak yaymak gerekirse 2,5 salisede bir kare tekrar ederk toplamda 29,97 k/sn göstermey zorluyor olacaksın. Bu hem görüntünün akıcılığını olumsuz etkileycek ve bozukmuş gibi bir görüntü ortaya çıkaracaktır hemde bir çok programda dönüştüme ve oynatma sırasında problem olacaktır. Canopus gibi profesyonel çeviriciler bu tür video standartları arasında çevirme yaparken interpolasyon dediğimiz dublicate blend özelliğini kullanırlar. Bir çoğuda field ın varlığını algılamaz ve videoyu çizgi-çizgi efekt verilmiş gibi algılayıp işleri dahada zorlaştırır. canopusta videonun özelliklerinde bunun upper veya lower field olduğunu söylemelisin. Bu şekilde işleme sokacaktır. PAL den NTSC ye geçiş sırasında bu pek can kurtaracak birşey değil ama temel olarak sorunun neden olduğunu umarım doğru anlatabilmişimdir. saniyede 200 kare çekilmiş bir videodan rahatlıkla 25 yada 29.97 kare/saniye görüntü üretebilirsin. O kareler sırasında gösterilecek video detayı zaten ihtiva etmektedir ama sen 12 kare/saniye videodan akıcı ve gözümüzü rahatsız etmeyecek düzeyde (en az 20 k/s) video üretmek istediğinde karelerin tekrarlanarak bekletilip o 20 kareye tamamlama işleminden sonra videonun takılarak oynatılıyormuş hissi ile sorun meydana geldiğini anlayabilirsin. bu örneği şu yüzden verdim çünkü 25 ile 29.97 arasındaki kare/s oranı verdiğim 12/20 oranından daha azdır. anlaşılması daha zor olabilir. Özellikle fieldlardan bahsetmek gerekirse tv standardı upper field yani ilk fielt satırı 1. olmak üzere belirlenmiştir. PAL yayın yapan tüm kuruluşlarda böyldir. Bilgisayarda seyrettiğimizde field ın ters yada düz olması farketmez. görüntüde sürekli meydana gelecek ve özellikle hızlı ve hareketli sahnelerde bu çizgiler daha belirgin olacağı için fieldmerge işlemine tabi tutmadan bu çizgilerden kurtulamazsınız. Adobe Afterfx ve premiere gibi video işleme programlarında fieldları birleştirmek için seçenekler mevcut.ben sana ntsc videonun önce fieldlarını deinterlace ederek ters çevirmeni veya kaliteden ödün vermeyi ögze alırsan daha az riskli olan fieldmerge işlemini yapmanı tavsiye ederim. bildiğim kadarı ile canopus progrmaında video source kısmında add ettikten sonra videonun filedının ne olduğunu seçebilirsin ama çıkışında non-compress bir avi formatı ile fieldsız çıkış alırsan düzeltiyor diye tahmin ediyorum. ama ilk olarak 25/29.97 çevirme işleminden önce filedlardan kurtul.elinde 29.97 lik filedsız bir video olsun. DVD lerde özllikle dikkat etmesmde genelde lower field olmalarının sebebini tam bilemiyorum. TV de oynatıldığında bu seçenek sorun olmuyor ama convert işlemlerinde field için fazladan mesai harcamana sebep olacak bir standart farkı bu. Canopus içinden ilk olarak filedları birleştirip sonrada aynı programla ntsc formatına çevirebilirsin. NTSC istemenin temel şartı kare sayısı ise malesef istediğin akıcılığı alabileceğini taahhüt edemiyorum ama çözünürlük olarak 720X480 olan NTSC formatına çevirirken yine interpolasyondan doğan kırılmalar olacaktır ama bu kare sayısından dolayı mydana gelen hasarın yanında anlamsız kalacaktır. umarım soruna yanıt olabilmiştir. şimdidn kolay gelsin. işin biraz karışık sayılır.bir yarım döner çeeeek.karnım acıktı. [S11]

Çok teşekkürler Emreşan, oldukça açıklayıcı bir şekilde anlatmışsın. Çok daha net kavradiğimi soyleyebilirim. Dun bir kaç deneme yaptım, oldukça sevindirici bir sonuç elde ettim, seninde soyledigin gibi bir kac mesai harcamak gerekiyor, donusturmeler cok uzun suruyor...Bilgisayar monitoründen gördüğüm kadariyla neredeyse PAL kalitesinden ayırdedilemeyecek bir NTSC sonuc almak mumkun.
Verdigin bilgiler icin cok teşekkürler.

Yeniden merhaba konuyla ilgili danismak istedigim bir sey daha var; sistemimde bir sony DSR-11 DVCAM var ve arkasinda "PAL" ve "NTSC" formatina donusturmek icin küçük bir düğme mevcut. Ben PAL filmi NTSC yaptiktan sonra, acaba "PAL tv" NTSC filmi nasil gosteriyor diye merak ettim ve DSR-11 DVCAM´i (arkasindaki düğmeyi NTSC moduna getirdikten sonra) TV´e bagladim ve bir de baktimki filmi siyah-beyaz (ve belli-belirsiz bir pikesllenme) izlemek ve en azindan drop filan varmi diye gorebilmek mumkun oluyor. Sizce bu mumkunmu yoksa ben filmi NTSC yaptigimi zannedip baska bir seymi yaptim :)
Selamlar,
Asli

filmi yapmadın ama çıkışını ntsc yaptın. bu seferde TV sadece Pal/SeCAM yayın frekanslarını desteklemediği için siyahbeyaz gösterdi.NTSC ile pal arasında senin TV de veya pc monitöründe görebileceğin belirgin bir fark yok. Eğer kısa filmini yurtdışına göndermek istiyorsan bu dvd yi PAL olarak yazıp bir aktarma stüdyosunda başka bir NTSC dvd kaydedicisine giriş yaparak dönüştürmelisin. yurtdışında bulunan yarışmalarda sistemleri NTSC olduğu için gönderilen medyalarında o formatta olmasını istiyorlar ama sen filmini PAL gönderdiğinde onlar seyredebiliyorlar. Bazı firmalar bu konuda gıcıklık yaratsalarda genelinde sorunsuz oynatılıyor.

Merhaba Emre,
Tanidigim bir iki studyoyla gorustum ancak onlarda daha once NTSC donusturme yapmadiklarini bu yuzden de bu isin nasil yapildigini bilemediklerini soylediler. Ben de senin daha once yazdiklarina gore yaptigim filmi gonderdim ve onlara da sordum, filmle ilgili bir sorun varmi diye, sorun olmadigini soylediler. Sanirim donusturme sorunsuz olarak gerceklesmis.
Yardimin icin cok tesekkurler...
Asli Fulya

Rica eder, işlerinde başarılar dilerim.