Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping - sayfa: 2

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

Emre Goren

lightning kelimesinin şimşek , yıldırım demek olduğunu da unutmayın..off-topic

2004-03-18 19:43:25

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

cozdas

Emre istersen warez forumlarında ve chat room´larında promosyonunu yaptığın, insanlara dağıttığın, nasıl install edileceğini anlattığın, teknik destek verdiğin kırık brazil´i de de koy buraya da herkes sebeplensin !!!

Türk forumlarında "orjinal kullanın" diye propaganda yapıp sonra yabancı forumlarda kırık brazil´i deep underground´dan underground´a taşıman, dağıtman, teknik destek vermen ve "Brazil´in kırığı da çıktı ya artık gözüm açık gitmeyecek" demen fakat burada install problemi yaşayanları fırçalaman bence çok tutarlı ve şerefli davranışlar değil.

Kırık Brazil ile tutorial yapıp sonra bize "Arkadaşımın Brazil´i" demen ile başlayıp tek ayak üstünde buna benzer birçok yalan söyleyerek devam eden "ulvi" davranışların, senin diğer insanlara nasihat verirecek bir posizyonda ya da erdemde olup olmadığın konusunda beni düşündürüyor. Ben sana demo brazil verilmesi için çalışırken senin warez ortamlarında Brazil´in kuyusunu kazman, Splutterfish´in planları hakkında (kim bilir kimlere vermek üzere) ağzımını araman, sadece 2 defa mesajlaşmış olduğumuz halde benden "çok yakın arkadaşım" diye bahsederek demo brazil başvurusunda bulunman gibi birçok olay var ki, seni affetmemi, ya da bu konularda ahkam keserken gördüğümde katlanabilmemi imkansız kılıyor.

Brazil´in kırığını warez sitelerinde dağıtıp sonra Splutterfish ya da benim forumuma gelip yazı yazabilme cesaretini/terbiyesizliğini gösteren 2 kişiden birisinin benim ülkemden olmasından dolayı Splutterfish ekibine karşı çok utanç duyuyorum.[:(]

Başkalarına ders vermeye kalkmadan önce kendin için "etik" ve değer yargıları konusunda birşeyler edinmeye bak bence. [x:(]

2004-03-18 20:54:46

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

xLess

cüneyt abi bilmem okuyacakmısın bu yazıyı ama yaptığın işe,emeğine ve başarına saygı duyuyorum.bunun türk olmanla da pek bi alakası yok.başarılı insanlar(gerçek başarıdan bahsediyorum) azmin ve yaratıcılığın eserleridirler.sen de böyle birisin.gelelim kırık brazil konusuna.şirketlerde,herhangi bir gelir sağlayacak ürün yapımında kullanılmasına son derece karşıyım.ama bir öğrenciyim ve ailem de zengin değil.ben brazil vs. ürünleri de kullanmak ve bilgi dağarcığımı genişletmek istiyorum.Maddi imkansızlıklar neticesinde kırık program kullanmak çıkmaz bir yol benim için.param olsa da keşke lisans alabilsem.ama çalışmadıkça param olamaz ve bende kırık programlara talib olurum.neyse umarım bir gün splutterfishe lisans başvurusu yaparım.saygılar...

2004-03-20 01:23:39

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

ayasofya

cevap yazmıştım vazgeçtim...

2004-03-19 22:29:21

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

cozdas

Mehmet,
Henüz Türkiye´den Brazil´i alan (öğrenci, öğretmen, animasyon firması, mimar, mimari büro, post prodüksiyon evi, web şirketi, kimse) çıkmadı. Bunu söylememin 2 nedeni var:

1. bireyler olarak herkesin elbette ki değişik nedenleri, konumları var. Ben kimseye "sen denen Brazil almıyorsun bakiyiim" diyecek değilim. Ancak ortalama olarak en azından çok kaba olarak 6 milyar / 60 milyon = yüzde bir satışın ülkemizde olmasını beklerdim. Dikkat edin burada gelir düzeyi bizden çok kötü olan Çin ve Hindistan´ı da denkleme dahil ediyorum. Onları çıkartırsam çok daha vahim bir tablo çıkacak. Demek ki Türkiye olarak lisanslı yazılım konsunda (aslında daha genel olarak fikir eserlerine saygı konusunda) bir sorunumuz var. Dediğim gibi tek tek kişilere bakınca herkesin makul bir nedeni olabiliyor kırık kullanımında. Ama ülke genelinde de bir sorun olduğu kesin. E, ülkeyi oluşturan da kişiler olduğuna göre, kişi-kişi baktığınızda görünmeyen bir sorun, kişilerin hepsine birden baktığınızda görünür oluyor. Demek ki problemin kaynağı kişilerde...

2. İlk paragrafı yazmamın ikinci nedeni ise herkesin kırık brazil kullanmasına karşın şimdiye kadar kimseye bu derece sert tepki göstermemiş olmam. Emre Gören´in durumu çok farklı: Emre sizin gibi evinde kişisel çalışmaları için kullanmaktansa bu warez olayını çok ileri seviyelere taşımıştır. Evinde yasal olmayan kullanıcılar da bize zarar veriyor ama Emre´nin bize verdiği zarar bunun çok üzerinde. Brazil chat odalarına gelip benle sohbet ederken diğer yandan da warez forum ve IRC kanallarında aktif rol alıyordu. Biz dökümanların dışarı sızmasını önlemeye çalışırken dünyada ilk defa kırık brazil ile halka açık tutorial´ını yine Emre yaptı. Max 6 çıkmadan önce max6 ve Mental ray hakkındaki "gizli" bilgileri halka açık yerde deşifre eden yine 2700 üye arasından kim oldu dersiniz? Değişik nedenlerle kırık yazılım kullanmak başka birşey, yazılımcısın gözünün içerisine baka baka kırığını dağıtmak, dışarı haber sızdırmak, tek ayak üstünde onlarca yalan söyleyip arkadan işler çevirmek başka.

2004-03-20 01:55:15

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

Parathoner

Bir gün Avrupa´nin ünlü sanat merkezi kentlerinden birinde gezen çocugun
biri bir vitrinde çok hos bir tablo görür. Tablo bedeli oldukça pahalidir.
Çocuk bu tabloyu bir sonraki sene abisinin dogum gününe almayi ister ve bir
is bulup kit kanaat geçinerek biriktirdigi tüm para ile magazaya gider.
Sanslidir tablo hala satilmamistir. Içeri girer ve tabloyu bir süre
yakindan izledikten sonra resmi yapan sanatçiyi bulur ve "Abimin
dogum günü için bu resmi satin almak istiyorum, tüm paramda bu kadar"
der.Ressam bir süre düsündükten sonra. Resmi paketler ve resmi satar.Çocuk
paketini alir ve tesekkür ederek çikar. Magazada adamin arkadaslari da vardir ve
saskin saskin sorarlar:"Sen ne yaptin o resmin degeri milyonlar ederdi.
Neden bu kadar cüzi bir rakama sattin?"

Adam cevap verir: "Evet ben bu resme milyonlarini verecek bir sürü
insan bulabilirdim,ancak tüm servetini bu resme verecek kaç kisi
bulabilirdim?..."

Günümüzde insanlar her seyin fiyatini biliyor, fakat hiçbir
seyin degerini bilmiyorlar.

Oscar Wilde

2004-03-20 09:42:45

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

Parathoner

Herkesin affına sığınarak ve kırıcı olmadan ilk ve son kez konuşmak istiyorum...

200 dolar para biriktirebildim. Param yok, Bende memur bir ailenin çocuğuyum. Çalıp çırpma gibi bir şerefsizliği de yapamam çünkü Allah korkum var. Şimdi ben desem ki Splutterfish grubuna veya Chaos grubuna benim tüm servetim budur. bana bu plug-in´i verirler mi acaba?

Ya da başka bir yönden bakarsak insanlar bir çok yatırım yaparlar. Ve bu yatırımları kalıcı olacaklarına inandıkları şeyler için yaparlar. Benim henüz 3d sektöründe ne olacağım belli değil ama bir şirket kurup öok iyi paralar kazanırsam işte o zaman yediğim ekmeğin üzerine tükürürsem yazıklar olsun benim gibi ülkesine düşkün, inançlı bir orta yaş krizine girmek üzere olan insana [;)]

E o zaman bu kadar emin değilsin, ki hayatta hiçbirşeyin garantisi yoktur, neden 1000dolar veya daha fazla vereyim? Riske mi girmek lazım. Benim artık cesaretim kalmadı, üzgünüm. Suçlu mu aramak lazım onuda bilmiyorum. Ama bu tür warez kullanımın sadece bizim ülkemize özgü bir şey olmadığını biliyorum. Benim emeğime saygı gösterildiği taktirde ben de insanların emeğine saygı gösteririm. Ama şu anda Cüneyt Özdaş´ın emeğine sadece alkışlayarak gösteriyorum. ( devrik cümleler için kusura bakmayın artık, hızlı yazıyorum da )

Artık şu warez kullanım konusunun suyu çıktı. Ah Atatürk´üm Ah kalk ta gör torunlarını ne hallere düştüler. [:(]

2004-03-20 10:09:17

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

Parathoner

Kendimi durduramadım yine [:D] Bu programları yazanlar bilgisayar kullanmaya başladıklarında veya daha sonrasında hiç mi warez program kullanmadılar? çok merak ediyorum gerçekten [;)] Eğer kullandılarsa ki kullanmadıklarını söyleyeceklerine adım gibi eminim [:)] Çuvaldız ve iğne... iki güzel uyumlu nesnedir bence, çuveldızın bir tadına bakmak lazım sanırım [;)]

Tamam yeter bu kadar yazıyorum daha yazmıyorum valla [:D]

2004-03-20 10:20:05

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

ayasofya

konu alacak başını gidecek.

Emre´yi tanımam. Cüneyt´i tanırım.

Ama eğer Cüneyt´in dediği gibiyse Emre´ye fütursuzca "yuhh yani" diyebilirim. Tabii içimden demem lazım. Bu foruma değil. Ama kendimi tutamıyorum.

Ama durum farklı bir aşamaya gelince Emre´ye cevap hakkı doğdu ki... Ben de yukarıdaki cümlemi sileyim pek tarzım değildir.

Bir de benim yönümden bakıver duruma.

Üniversitelerde ders anlatıyoruz güzel. Cüneyt ve harici renderer´lar gibi bir arkadaşım varken ona bununla ilgili hiç soru sormadım yardım da almadım. Niye benim derdim faklıdır da ondan.

Tanju (parkir) var ki bence asıl Cüneyt´le çalışması gereken kişi oymuş iyi de olmuş karşılaştıkları. Ancak benim öyle bir durumum yok olmadı.

Konuya geleyim. Öğrenciler tabii bu crack warezlere daha meraklılar Brazil, v-ray final render gibi rendererler konusunda beni soru yağmuruna tutuyorlar. ben de onlara çocuğum önce bir mimari bi şi yap bakalım. Sonra onu modelle. Sne yap. Modeli oradan buradan çalıp çırpma sadece sen yap. Sonra önce standart ışıklarla cebelleş. omni nedir onu koy sonra spot yap olmasın bir daha yap. almış oradan buradan modelleri sonra dayamış brazil´i vray´i. Eee sonra bakın Global Illumanition yaptım. Şimdi HDRI konusunda kopyalayacağım tutorial ya da crack yer arıyorum.

Ne oluyoruz...........

Elle çizin bakıyım takıntım yok (ki bi mimarın önce elinin kırılması gerekir) ama kardeşim yaptığın iş bile çalıntı çırpıntı.


Yani daha yaptıkların bile oradan buradan kiiiiii yazılıma para vermeyi düşünür müsün. Düşünmezsin. Benim yönümden olaya bakın.

Sizler farklı olabilrisiniz. Ama araştırma geliştirme yapan ile gerçekten çalış çırpan arasındaki farkı Splutter Fish nereden bilsin Cüneyt nereden bilsin.

Hah olur. Emre geçer bir Üniversiteye orada akademik olarak verir bilgisini ama warez forumlarda ciddi hırsız çıkabilir bunu haksız kazanç için kullanacak biri de çıkar. Ne belli.

Ben bütçeleri belli Üniversitelerde çalıştım. YTÜ´nün ne bütçesi olacak. Yok. Bırakın software´i hardware bile yok. Daha iki yıla kadar projeksiyon aletimiz bile yoktu kürsünün. Yarışmalar girdik kazandık gelen paralarla aletleri aldık.

Ama daha iki gün önce AutoDesk´in dağıtıcısı Sayısal Grafikten gelmişler AutoDesk Revit´i yüklemişler makinelere. Bizim bütün programlar da lisanslı değildir kürsü de onu da söyliyim. Ama geldiler tanıttılar. Education versionunu yüklediler. Niye 7-8 adet birinciliği var bizim kürsünün. Plaketler ödül ikonaları var dolapta durmuyor kürsünün odasında raflarda duruyor. (Dolap yok):-)))

Ben benim derse Cüneyt´i çağırmak istiyorum ama yine yüzüm yok. Aha alın bakalım kaynağından eğitim diyeceğim. Ama mümkün değil.

Öğrenmek güzle bi şey. Tabiii yuta yuta sindire sindire. Sen tabii ki bütün servetini programlara yatıramazsın. Lisanslı aldığım xp veya office bile bazılarına anlamsız geliyor. Bana şaşırıyorlar. Diyorum ki Tezimi yazacağım da ondan diyorum. Tez yazmak için lisanslı program mı alıyorsun diyorlar.

Hani zaten tez öyle ticari bir iş değil gibilerinden.

Uzatmadan Cüneyt haklı. Sen 4 adet senior programmerdan biri ol. Sonra chat roomlarda konuştuğun bir Türk ilk warezi başlatsın. İnanmak istemiyorum. Değildir canım diyorum hemen.

Ben de açıkçası öğrencilerden "bilmiyor bu adam işi" lafı yememek için hepsini birini değil hepsini öğrenmek zorundayım. Hadii v-ray ile uğraş. Mental ray´i de bil. Rio hakkında bilgi ver. Bir model yapacaklar MAX çalışmıyor Macintosh´ta. (Yeditepe´de)Hemen dön Rhino´ya. Hepiniz bilirsiniz ki bilmek çizmek ile belletmek ve çizdirmek farklı şeylerdir.

Sonra yakında bölüm alacak Maya for MAC. Biliyoruz bir şeyler yapıyoruz MAYA ile ama gel de anlat.

Kısaca elma ile armut karışmasın. Cüneyt´in kızdığı şeyler farklı ve haklı gibi. Emre´den ciddi bir açıklama gelmesi lazım. Onun ismini de yabancı forumlarda görüyor mutlu oluyor(d)um.

Söz sırası onda bence.

2004-03-20 17:37:52

Re:Mentalray,BrazilRio,HDRI Mapping

cozdas

Uzatmak istemiyorum, benim forumumda çok konuşuldu bu tip warez olayları. Aynı şeyleri yeniden yazmak istemiyorum ama sanırım yazacağım. Dileyen gitsin okusun lütfen (www.cuneytozdas.com/forum).

Ancak en kısa şekilde anlatacaklarımı anlatmak istiyorum:
Warez kullanımı maalesef var ve olmaya devam edecek. Ben kullanmadım mı: evet kullandım: Ama hiç bir zaman "benim kırık kullanmaya hakkım var çünkü ben işçi emeklisi çocuğuyum demedim". Utanarak yapmak farklı, utanmazca ve arsızca yapmak ve bunu savunmak farklı. Bir iş yerine girdiğimde kendimi "profesyönel" olarak gördüm, dünyadaki meslektaşlarım nasıl çalışıyorsa ben de öyle çalışmalıyım diye düşündüm. Programlara para verenlerden FARKLI, ÖZEL ve AYRICALIKLI olduğumu düşünmedim ve yasal kullanım dışına çıkmayı hiç bir zaman önermedim, kazandığımız paranın bir kısmının işimize yatırım için kullanılması gerektiğini savundum. Bu konuda patronlarımız ile de fikir birliğinde idik. Kırık kullanan insanların birçoğunun bilgisayarının benimkinden iyi olduğunu tahmin ediyorum. Nasıl ki bilgisayar alırken "yaw bunu alıyorum ama 1000 doları riske mi attım acaba" demiyoruz, yazılımda da -en azından kendi işimizle ilgili olan yazılımlarda- bunu dememeliyiz. Oyun oynamak için 1000 dolar veren insanlar, ekmek teknelerine aynı parayı veremiyor, niye? çünkü çalması kolay, bilgisayarı çalınca hapis yatıyorsunuz, yazılımı çalınca yatmıyorsunuz... Madem ki ben işçi emeklisi çocuğu olarak okudum, "bilgisayar çalmam lazım, yoksa nasıl öğrenip iş hayatına atlıacağım" mı dedim? Hayır, gittim video game salonlarında programlama çalıştım. Yazılımı bir "ürün" olarak görememek, mantık ile "herkes yapıyor o zaman doğrudur" içgüdüsü arasındaki çelişki bence.

Bir de anektod: geçenlerde Brazil betatesterlarından birisi bana bir haber linki gönderdi. Konu ikinci el bilgisayar malzemesi satan bir dükkanın, çalıntı olaylarına karşı 15 gün bekletmeden satmaması gereken malları, bu süreyi beklemedne satması idi. Olay söyle olmuş A kişisin evi B kişisi tarfından soyulmuş, B kişisi malı bu mağazaya satmış... A kişisi çalınınan cihazların yerine yenilerini almak için aynı mağzaya gittiğinde satışta olan malların kendi malları olduğunu görmüş, ve firmayı 15 gün beklemediği için suçlamış; olay olmuş. Bu haberi bana gönderen arkadaş, bu mağazadan bir daha alış veriş yapmayacağını söyledi. Çünkü aynı şey kendisinin de başına gelebilir, bu tip çalıntı olaylarını teşfik edenleri cezalandırmak istiyor. Durum bizde olsaydı bunu her öğrenen mağazının kapasına dayanır, ucuza çalıntı mal almak için kuyruk olurdu. "Olmazdı" diyenlere bir not: Cep telefonu şebeke şirketlerinin bilgisayarlarında hangi kart hangi telefonda bilgisi saklanıyor. Ve kuzey avrupa ülkelerinde yapılmış olan sistem yazılımları değişien kartlara/telefonlara ilişkin otomatik bir kara liste tutuyor. Bu liste ile çalıntı telefonları takip etmek ve bulmak çok kolay. Ancak Türkiye´de bu liste kullanılmıyor. Niye: çünkü çok fazla kimse ucuz diye çalıntı telefon alıyor. Çalıntı olduğunu bile bile (ya da kendisini kandırmak için "nasıl bu kadar ucuz" sorusunu beyninin gerilerine göndererek) ucuz telefon alıyor. Sonuç: kişisel ufak çıkarlar için büyük toplumsal kayıplar; Kimse çalıntı telefon almasa sanıyor musunuz ki telefonlarımız bu kadar sık çalınacak? Yani aslında hırsızları çalma suçuna "azmettiriyoruz"...

Benzer şekilde yarı fiyatına kitaplar satılıyor. Aptal olmayan herkes fiyatın yarıya nasıl düştüğünü anlar. Asıl fikiri üreten, aylarca bir odaya kapanıp yazı yazan/çeviren adama değil de, 2 günde kitabın kopyasını yapan matbaacıya para kazandırdığını bilir. Ama "servetinin 1000´de birine" kıyıp orjinal kitap almaz, Yazarı/çevirmeni cezalandırır, hırsız matbaacıyı ödüllendirir. Bazı çevirmen arkadaşlarım kaçak kitap yüzünden aylarca süren emeklerinin karşılığında aç kaldılar...

Çok şükür ki yurt dışına satış yapmam gerektiğini çok önceden fark ettim de yazılım sektöründe emeklerimin karşılığını alabildim. Yoksa şu anda yüksek ihtimal bir bankanın bilgi işlem merkesinde SQL ile sorgulama yapıyor olacaktım. İlerlemeye çalışan insanların yollarını kesiyoruz, sonra da "bizde niye iyi 3d´ci yok, biz niye film yapamıyoruz diyoruz. Suçun en azından birazının kendimizde olduğunu göremüyoruz; öyle ya... biz her şeyi doğru yapıyoruz, hem fakiriz, başkasının suçu olmalı. Devlet mi acaba? belki de bizi içerden çökertmek isteyen dış güçlerdir. Hem zaten hepimiz o kadar usta şöför olmamıza rağmen trafik kazaları da en çok bizde, hiç birimiz hata yapmadığına göre bunda da bir bit yeniği olmalı...

Neyse konu bu değildi zaten. Kimsenin suçunu kabul edeceğini beklemiyorum, "doğru ama..... ben öğrenciyim/daha iş alamadım, iş aldım ama para kazanmadım, para kazandım ama donanım almam lazımdı, iş de aldık ama donanım yetmedi yeni makinalar almak lazım..." Bahaneler bimez, herkes de kendi kavgasında haklıdır elbet. Lütfen "ama ben öğrenciyim, para kazanamadım" falan demeyin. Zaten öğrenci adamın kafasına dikilip "bunu alacaksın" diye bastıran yok. Zaten öğrenci adama "Brazil kullanman şart" diyen de yok ya neyse.

Dediğim gibi konu bu değildi, konu Emre Gören´in yalan dolan içerisinde splutterfish´i (be beni) kandırması, warez olayını "zararsız ev kullanıcısı" boyutunun çok üzerine taşıması, ve sonra bu tip forumlarda diğer insanlara nasihat verme yetisini kendinde görmesidir.

Beni tanıyanlar bilir: şimdiye kadar kimseye halka açık şekilde bu tip bit ithamda bulunmadım, Ama şimdiye kadar kimse de bana bu kadar saygısızlık ve iki yüzlülük yapmamıştı. Emre´nin işleri gerçekten iyi, kendisine de söylediğim gibi warez olaylarına ayırdığı zamanı daha faydalı şeylere ayırsaydı keşke... Konusunda başarılı olan birisinin bana, benim firmama ve yazılım geliştiren diğer şirketlere (Discreet ve Mental Images) karşı daha saygılı ve düşünceli olmasını beklerdim. Emre´nin IP (eski ve yeni) adresi, forum ve IRC kanallarındaki mesaj logları splutterfish bünyesinde saklanmaktadır. Emin olmadığım bir konuda böyle bir ithamda bulunmazdım. Bana bu derece maddi ve daha da önemlisi manevi zarar veren birisinin deşifre edilmesi gerektiğine inanıyorum...

Verdiğiniz örneklere benzer şekilde ben de Emre´ye "konsunda başarılı olduğu" için ve "yasal yazılımı onayladığı" (en azından kendisi öyle söylemler içirisinde idi) için Demo Brazil verilmesi konusunda Splutterfish ekibini ikna etmeye çalıştım (0 liraya zaman sınırlı yasal full featured Brazil). Allah´tan kırık brazil ile yapılmış tutorial ve Mental Images´in beta bilgilerini ulu orta söylemesi yüzünden temkinli davranan Splutterfish´in diğer ekip üyelerini ikna edemedim. Brazil, yasal bir lisansın cracker´lara sızdırılması sonucunda kırılabildi. Eğer Emre´ye yasal bir demo verseydik, sızan lisansın ondan olmadığına dair beni ikna etmeniz çok zor olurdu...

Şimdi soruyu biraz çevirip ben sorayım: Siz tabloyu birisine bedavaya verdiniz, Adam da bedavaya verdiğiniz tabloyunun kopyasını yapıp satmaya/dağıtmaya başladı. Ben şimdi kimseye bedava veya ucuz tablo vermesem (ya da verirken çok temkinli davransam) bu kimin suçudur? Ya da daha geçekçi olsun şöyle sorayım, tabloyu bedava verebilmek için mesai hazrcadığınız adamın aslında sizin tablolarınızın kopyalarını dağıttığını öğrenirseniz ne yapardınız?

Biliyorum yine bazılarınız "ama ben fakirim" diye başlayıp kendi hareketlerini aklamak için beni haksız dolayısı ile Emre´yi haklı pozisyona getirebilecek mesajlar atacak. Ama bu durumda toplum psikolojisini bir kenera bırakabilen herkes kimin zarar gördüğünü, kimin zarar verdiğini görecektir.

Verdiğim rahatsızıtan dolayı özür dilerim.

2004-03-21 03:12:42