Animasyon ve Render kayıt formatları - sayfa: 3

frame sequence = sıralı kare
targa sequence = sıralı film kareleri çünkü targa gerçek film karesi formatıdır. Tiff ise macintosh image formatı idi eskiden sonra pc de de kullanılmaya başlandı. Tiff garfik tasarımında kullanılır. Çünkü CMYK renk kodu ile kayıt edilebiliniyor.
Tga ise RGB only. Yaşasın Tga [:D] Jenerasyon kaybı olmaması için tga kullanılır bir de tabi en büyük özelliği alpha kanalını sorunsuz atar.

problem söylediklerini denemeye karar verdim..

öncelikle targa olarak kaydet diyorsun...targa diye bir kayıt formatı yok,,tiff demek istedin muhtemelen,,veya targa ile tiff aynı anlama gelmekde..

ikinci olarak tiff formatında animasyonumu kaydettim,,evet dediğin gibi kayıt için tanımladığım klasörün içi karelerle doldu...

yani bir move gibi bir avi gibi değil...

elimde 200 karelik bir animasyonu tanımlayacak,tam 200 tane tiff resmi var...

şimdi hangi video edit programıyla bu tiff resimleri,,sıralı bir şekilde(ard arda okutularak) animasyon şeklinde izlenebilir...


internetten indirmeme gerek kalmıcak bilgisayarımda yüklü hangi program...

mesela quick time bu işi yaparmı...
veya photoshop...
veya....


ve dikkatimi birşeydaha çekti...bu tiff resimlerinin görüntüsü harika fakat,, dosya boyutu çok büyük,,nasıl olurda en mantıklısı bu dersiniz...

örneğin alttaki resimde dişli hareketi aimasyonu tiff olarak kaydettim...şimdi bu tifflerin bulunduğu klasörü hangi programda açıyım ki bir animasyon izleyeyim...

birde resimde tiff dosyalarının nekadar büyük olduğu görünmekde..

üstad cevabını bekliyorum..
abi ilgin ve cevapların için teşekkür ediyorum..


[img]http://www.tr3d.com/dosyalar/5jLZK5BsH.jpg[/img]

targa diye bi format yok da ne demek ? targa=tga dır. yazılan mesajları okuyorsunuz diye en ince ayrıntısına kadar anlatıyoruz.
Neden en mantaklısı targa sorusuna gelince çünkü diyelim ki bir montaj yapacaksın. Bunu premiere, avid, final cut pro gibi video edit programları ile sağlıklı bir şekilde 25 kare/saniye olarak işleyebilmek ve sonunda renderını alıp bir başka ortama taşıyabilmen için mesela betacam bu büyüklüklerde çalışman gerekli yoksa görüntün kötü olur. Eğer bir dvd prodüksiyonu veya vcd yapıyorsanda gene sıkıştırılmamış avi veya mov veya sıralı targa olarak alıp sonra onu mpeg´e çevirip kayıt edebiliyorsun. Mpeg olan bir video aynı zipli dosya gibi çalışır. Görüntünün ekrana gelmesi anında kareleri açar oynatır ve kapar. Avi, mov gibi sıkıştırılmamış videolar ise saniyede 25 kare veya ne hızla kayıt ettiysen onu ard arda sıralayarak ekrana getirir. Mpeg 2 olarak kayıt ettiğin bir dvd video için 10 dakikalık görüntün 300 mb gibi ise 10 dakkalık bir avi (pal 720x576 pixel) 13 gb falan oluyor. Ayrıca Bir dvd den 10 dakikalık görüntüyü capture edip sıkıştırılmamış avi olarak kayıt ettiğinde de sonuç gene aynı büyüklüklere gelir.

tamam light side madem derin derin anlatıyon...sana bir iki sorum daha var...

1-)move formatında çıktısı alınacak olan animasyonun sıkıştırılmış hali ile sıkıştırılmamış hali arasında dosya boyutu haricinde herhangi bir fark, varmıdır...????


2-)aşağıdaki resimde move formatında çıktı alırken sıkıştırılmamış move formatında çıktı alabilmek için neyi seçmeliyim...

[img]http://www.tr3d.com/dosyalar/98P78dCUJ.jpg[/img]


3-)move için sorduklarımı avi içinde soruyorum....???

4-)[font face=Verdana]Eğer bir dvd prodüksiyonu veya vcd yapıyorsanda gene sıkıştırılmamış avi veya mov veya sıralı targa olarak alıp sonra onu mpeg´e çevirip kayıt edebiliyorsun. [/font]

ve anladım mpeg´ çevirdim....yani korkunç bir şekilde move veya aviyi zipledim.....

peki şimdi mpeg´i neye çevirecem....veya niye çeviriyim..zaten sıkıştırdım....

he mpeg ne ise biraz farklı olarak dvd odur.

dvd ne ise biraz farklı olarak vcd odur.. diyosan....

dediklerini anladım...yanlışım varsa lütfen düzelt........ve ben dvd bir filmi,,,vcd cihazıyla izleyemiyorum,,,,bu tıpkı winrar ile sıkıştırılmış bir dosyanın winzip ile açılamaması gibi....yanlışım varsa düzelt....


sen diyorsunki targa al,,,sonra videoedit programında,,,ister dvd,ister vcd,,ister divx´e çevir......

bende diyorumki o zaman quick time ve avi dosyalarının sıkıştırılmamış halinde...quick time ve avi programlarının yaptığı şundan ibaret....

kendi formatlarına dönüştürülen kareleri ard, arda sıralamak......

valla kafam karmakarışık oldu gibi.... yani bu konularda beynimin nasıl bir durumda olduğunu gör,,bütün kavramlar birbirine karışmış durumda...bu kavram karmaşasını aşmak için yardım talep ediyorum.....dedklerin elbette faydalı oldu...ama tam olarak değil..

bu konuyu keşke yeni bir başlık altında konuşsaydınız.
ilgililer pek haberdar olamayacak böyle.....

orhan, öncelikle image sequence ile video dosyaları arasında fark vardır. avi, quicktime, mpeg ve mpeg4 arasında acaip fark vardır. avi kendi başına çalışamaz. avi, içine sonradan bir video sıkıştırma algoritması dahil edilerek kullanılır. bunun genel standardı intel indeo sıkıştırıcısı iken en popüleri son zamanlarda yaygınlaşan divx sıkıştırıcısıdır. bunlar bütün video´nun verisini, sonradan tekrar eldeki veriden üretilebilecek şekilde minimize eder. örneğin en başarılı sıkıştırma formatlarından olan wmv ve divx, bütün video´daki birbirinden farklı renk kütlesine sahip alanları tarar. ve her farklı renk kütlesini bir veri olarak kaydedip aynı veri kütlesini paylaşan yerlere numara koyarak tekrar eden veri kütlelerini tek bir kayıtta dosyaya saklar. diyelimki 176 karenin 122´sinde sol üst köşe sabit yeşil kalıyorsa divx bunu algılayacak, ve bir tane yeşil alan kaydedip buna numara vericek. bu da 5 olsun. sonra yeşil kütle geçen her alan için sadece 5 verisini kullanıcak. bu da video sıkıştırma oluyor. ancak bu basit anlatımı. bunu geliştirdikçe, renklerden ve kaliteden ödün vererek dosya boyutunu sıkıştırma yöntemlerine gidilir. işte bu noktada profesyonel bir video kompozisyon çalışması tehlikeye girer. renkleri deformasyona uğramış ve kalite kaybına uğraşmış video üzerinde düzenleme yapmak oldukça zor ve elverişsizdir. özellikle film sektöründe imkansızdır. çünkü üzerinde yapacağınız her oynama güzel görünürken orjinal videodaki renk bozuklukları ve deformasyonları sırıtıcaktır. bir de filmlerde adam bi yerden bi yere halatla taşınıyor, sora halatı siliyorlar. bunun için iki yöntem vardır. birincisi her kareyi tek tek düzenlemek, ki bu zor ve zahmetli olmasına rağmen en garanti yol, ikincisi gelişmiş video editörlerle mask uygulamak. bu kullanışlı olsa da her zaman işe yaramayan yol. işte böyle durumlar için her kareye müdahale etmek gerektiğinde video formatında çıktı almak doğru değildir. image sequence, yani birbirini takip eden resimler olarak render aldığında sonra her kareye tek tek müdahale edebilir, bunları bir araya getirip istediğin gibi sıkıştırma yapabilir ve istediğin video kompozit işlemini uygulayabilirsin. videoların sıkıştırılmamış formatlarını kullanmakla image sequence arasındaki fark budur. bir de her video formatı alfa kanal desteklemez. normalde videolar alfa desteklemez. ama quicktime ile millon+ modlarda render yaptığınızda videonuzun içine oluşuyorsa alpha kanalı otomatik dahil edilir. bunu da gelişmiş video edit programları otomatik tanır.ama genel olarak video formatları alpha desteklemezken, resim formatlarının çoğu alpha kabul eder. bu sayede alfa destekleyen bir resim formatında animasyonu render ettiğinizde alfa kanalları resmin içine, dolayısıyla video edit programına aktarılmış olur. yoksa bir çok derste anlatılanlar gibi bluebox uygulamanız gerekmez. üstelik bluebox renk kaybına sebep olur. alfa kanal renk kaybına sebep olmaz. blue box demek zaten mavi, yeşil yada kırmızı renk kanallarından birini alfa kanal olarak kullanmak demektir. gelişmiş resim formatlarında ayrıca alfa kanal kaydedildiğinden renk kaybı olmaz.

umarım bu anlattıklarım yeterince açıktır.

kendi formatlarına dönüştürülen kareleri ard, arda sıralamak...
evet bu doğru. :)
peki niye targa render yapıyorum? eğer video edit yada kare kare düzenleme yapmam gerekecekse targa render yapmak beni olası kalite kaybından kurtarır. ve her kareyi ayrı ayrı müdahale edebilirim.

[:)] ok ok şimdi teker teker sıralıyalım.
Elimizde bir 8 dakikalık animasyon film projemiz var ve bunu hem pc ortamında hem vcd ortamında hem dvd hem de televizyonda oynatacağımızı düşünelim.

Diyelim maxte skeçlerimizi canlandırdık ve animasyonlarımız render aşamasına geldi.
İzleyeceğimiz yol :

Kullanılacak programlar:
max 3d programımız :)
adobe premiere pro montaj programımız
tmpgenc plus mpege çevirici (ki bunu premiere pro da da yapabiliriz ama tercihim tmpgenc çünkü dvd için tmpgenc dvd authoru kullanacağız)
tmpeg plus dvd author
nero burning room


Sahnelerimizi bir bir tga render alıyoruz. İşin içinde betacam de olduğu için renderlarımızı field seçeneği ile birlikte alıyoruz.(render to field) 8 dakikalık tga ve daha sonraki avi için en az bir 50-60 gb harddiskte yer ayırıyoruz. Scrach diskimizin programları gereksiz yere kapatmaması için de sistem diskimizi ve özellikle masaüstünü kullanmıyoruz.
Açıyoruz premiere proyu ve 32 khz pal bir new dosya yaratıyoruz. prject penceresinin name label tab larının altına iki kere tıklayarak veya file dan import la tgalarımızı import ediyoruz. tgaların sıralı bir şekilde gelebilmesi içinde açılan import penceresindeki numbered still kutucuğunu işaretliyoruz.
Sonra videolarımızı import ettiğimiz müzik veya voice over varsa eğer onlara göre montajlıyoruz (ayrı bir ders konusu)
timeline penceresi aktif iken ctrl+m kısayolunu kullanıp filmimizi video render alacağız bir isim veriyoruz avimize. settings den general sekmesinden microsoft avi seçili, video sekmesinde de compressor none pixel aspect ratio da d1 dv pal 4:3 seçili, 25 fps ve 720 576 frame sizelarıda seçili ise pencereyi ok tuşuyla kapatıp kaydete basıyoruz . Render bittikten sonra elimizde aşağı yukarı 15 gb civarlarında bir sıkıştırılmamış avi dosyamız oluyor.
Bu avi dosyasını nero video cd yarat sekmesi le hemen vcd olarak kayıt etme olanağını bize sağlıyor. Çünkü neronun içinde vcd için gerekli mpeg codec encode etmeye yarayan küçük bir programcık var.

Vcd için gösterdiği bu güzellik dvd için yok neroda. Onun için açıyoruz tmpgenc plusı ve dvd için sabit ayarları kullanıp wizard sayesinde convert ediyoruz avimizi.
Programın ayarlarına göre dosya.mpg tek bir dosya veya dosya.m2v+dosya.wav 2 dosya olarak elimize aldığımız videomuzu bu sefer yarı profesyonel işler için en ideal dvd author olan tmpgenc plus dvd authora çağırıyoruz. oradaki ayarlarıda yaptıktan sonra tmpgenc dvd author belirtiğimiz klasörün içine volume1 klasörünü ve onun içinede audio ts ve video ts klasörlerini yaratıyor ve dvd için bize lazım olan vob ve ifo ve bup dosyalarını video ts içine koyuyor.

Gene açıyoruz neroyu bu sefer dvd video yarat sekmesi ile açılan pencerede sadece bizim video ts deki dosyaları o penceredeki video ts içine sürükleyip bırakıyoruz ve dvd mizi bitirmiş oluyoruz. tmpgenc Dvd Author hareketli menü yapımı ile bu şatafatlı lafları hak ediyor. programı kurcalayın süper.

Artık elimizde bir dvd bir vcd dvd için yarattığımız bir mpeg var.
Betacam için ise iki alternatifimiz var.
1 harddiskimizi koltuğumuzun altına alıp yallah tazzik montaj studyosuna;
2 şöle 40 50 bin dolarımız varsa 8 bit bir aktarım yapabilecek betacam vtrl recorderlı bir rack sistemizi kurup premiere den direk betacam kasete kayıt etmek(ki böyle bir sistemin içine bir mac bir final cut pro eklemek ve windowstan kurtulmak çok iyi olurdu).

Yukarıda anlattıklarım yarı profesyonel projeler için geçerli zaten evde profesyonel bir iş çıkarabilmek için enaz 50 bin doları gözden çıkarmak lazım(hardware olarak).

Tabi bunları yaparken iğrenç windowsta muhtemel çıkabilecek ve adlandırılamıyacak problemlerde var ki benim ençok yaşadığım şey avi rendera video editte sesin bir bölümünün kayıda geçmemesi. Ama sonra onuda çözebiliyorsunuz bir şekilde.

10 senelik profesyonel iş yaşamımda benim evde yaptığım küçük projeler için izlediğim yol bu.Niye tga sorusuna cevabım evet kaliteli görüntü için alpha için ama en önemlisi maxim windows yüzünden kilitlendiği zaman bütün bir renderı yeniden almamak için image sequence alıyorum. Ayrıca bu büyüklükte dosyaları dvd ile falan taşımak için de tga ideal.

Sesli bir scene varsa atıyorum karakter animasyonu o zamanda mov alıyorum ve 300 400 frame aralıkları ile alıp sonra birleştiriyorum. Mov için kullandığım sabit ise video seçili iken best veya enazından high la alıyorum renderı. Ve gene onu sıkıştıracaksam quicktime pro ile sıkıştırıyorum maxten dışarıda(dikkat quicktime pro encode ve save özelliği olan quicktime ın paralı versiyonu).

Yani uzun lafın kısası video işleri hani pekte bizim gibi evde de bu işleri yapan insanlar için çokta hallederim gibisinden değil. Evet günü kurtarabiiyorsun animasyonuda yapıyorsun ama montaj işleri başka. Heleki windows büyük problemleri olan bir sistem.


yukarıdaki yazı ışığında;

1 evet vardır sıkıştırılmış bir mov mesela mpeg4 olan bir movu tekrar editlemen için sıkıştırılmamış hali lazımdır. Ki quicktime pron varsa orda sıkıştırırsın doğrusu budur.

2 Video yu seçmelisin.

3 compress none u seçmelisin.

4 neye ihtiyacın varsa yayın açısından(dvd vcd pc betacam) onun için ne gerekiyorsa lazım olan odur. mpeg 1 vcd için geçerli iken mpeg 2 dvd ye uygun. pc için mpeg 4 çıktın varsa onlada oynatabilirsin atıyorum pc için veya wmv de işini görür.
Hatta atıyorum internet için wmv veya dvix le işi çözerken flv yapıp flash içersinde de sorunsuz oynatmak mümkün.

Aslında anlatmak istediğim kullandığımız programlar her türlü dosya biçimini desteklesede en doğru çeviriciyi bulmak önemli Orhancım. maxin video postunda mpeg kayıtta var ama problem çıkma olasılığı tmpgenc den çok daha fazla. Nihayetinde digital ortamda olduğu için bir an harddiskinin düşük rpm de dönmesi bütün bir renderın çöpe gitmesine sebep olabiliyor. Ben bunları yaşamamak ve profesyonel ortamlarda neler yapılıyorsa onları olabildiği kadar taklit edilerek bu işin yapılabileceğine inanıyorum. Zaten bu işe böyle bir şirkette devam etmeyi düşünüyorsan yani bir modeler bile olsan bunları bilmeni bekliyecekler senden. Evdeki işler için avid , avid express dvd yi piyasaya çıkardı mesela . Premiere den daha kötü ama ilerde bir studyoya geçecek olan bir genç için daha yararlı çünkü aynı arayüz avid adrenalinde de var.

Umarım anlatabildim. sorunsa varsa sor :)

Pulsar izninle bu konunun başlığını değiştiriyorum çünkü önemli bilgiler verildi, konu ile ilgilenecek arkadaşlara kolaylık olması açısından ,sorun olmaz sanırım.:)

tga ya da png formatındaki resimleri ard arda sıralayıp avi, divx vs yapmak premier ile çocuk oyuncağı...

Hemen anlatiim nasıl yapacağını: premier´i aç, resimlerini import etmeden önce options ya da preferences gibi bir yer var orda resimlerin (sanırım still images diye geçiyodu) import edilince ekranda ne kadar süre gözükeceğini ayarlayacağın biyer var sanırım default olarak 5 ya da 10 dk gibi bişeydi ama bizim istediğimiz 1 salise gibi bir değer yani en düşük süre...

Bu ayarı yaptıktan sonra import seçeneğini seçip resimlerinin bulunduğu klasörü seç, yani resimler yerine komple klasörü import et... Sonra import ettiğin klasörü sürükleyip zaman çizelgesine bırak. Hepsi bu. Resimler bir animasyon oluşturacak şekilde tek tek sıralanmış oldu bile. Geriye sadece export işlemi kalıyor . Artık bu aşamada çeşitli codecleri, kalite opsiyonlarını vs. deneyerek hangisi işine geliyorsa kullanabilirsin

arkadaşlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar........

abi sizere nasıl teşekkür edebilirim.. nasıl hakkınızı ödeyebilirim...
sizlere karşı olan minnetimi nasıl ifade edebilirim....

hafızamda kelime dağarcığı size olan minnetimi ifade etmeye yetecek düzeyde olamaz..

abi üşenmemişsiniz bir dünya bilgiyi şu topic´e yazmışsınız..sizi bir dünya zahmete sokdum....utancıma nasıl ifade edeceğimi,,hafızamdaki kelime dağarcığı yetmez....

arkadaşlar yazdıklarınızı tane tane okuyup,anlayabildiğim kadarını not edip,yazdıklarınızın hakkını verecem...

tabi anlamadıklarımı izninizle size sormaya devam edecem..

tekrar bi teşekkür edeyim dedim....ama dediğim gibi,,teşekkür artık benim için bu yaptıklarınıza karşılık olamayacak bir kelime...yanımda olsaydınız....sizleri şöyle bütün içtenliğimle kucaklardım...