sadrazam3x Son Forum Mesajları

Revit tam olarak 3d tasarım programı değil. BIM diye geçiyor programın cinsi. Siz model yaparken aslında binanın uygulama projesini de çizmiş oluyorsunuz özetle. ( mimari kesit, plan, cephe, detay, inşaat keşifi vb.) Bence olaya bu pencereden bakın. Revit in bu avantajları var. Ben çok sevmiyorum BIM programlarını. BIM programları, Tasarımı biraz kısıtlıyor ve yavaşlatıyor. Ama proje sonlarına doğru zamandan büyük tasarruf sağlıyorlar. Kişisel olarak ben çoğunlukla autocad, sketchup ,lumion ve photoshop da işlerimi halletmeye çalışıyorum. Bunlarla çözemezsem diğer programlara başvuruyorum. Türkiye piyasası düşünülünce bu saydığım programlar fazlasıyla yetiyor. Uzun lafın kısası revit ile 3ds max tam olarak rakip bile sayılmazlar. Revit bambaşka prensiplerle işleyen bir program. Eğer sadece mimari render ve görselleştirme amacınız ise çok uğraştığınıza değmez bence. Ama daha kapsamlı bakıyorsanız durum başka.

Fikri, sadece 3ds max üstüne meslek icra etmek gözüpek bir karar. Sürekli değişen bir dünyadayız ve yer yer max te önemini kaybediyor belli konularda. Önerim sadece max ya da başka bir programdan değil eğilimlerin yönünden bir karar alman. Yani max ile ilgileniyorum diyerek mimarlık seçmen yanlış olur. Çünkü mimarlığın sadece bir yönü max ile ilgili ve de max olmadan da insanlar 3d görselleştirme yapıyor. Önerim Türkiye ve dünyayı biraz araştırıp önce çalışmak istediğin alanı seçmen. Yani 1- Mimarlık ve inşaat piyasası ( ki inşaat çok geniş iç mimar, peyzaj mimarı, teknik ressam , tekniker vb. birçok meslek var içerisinde) 2-Ağırlıkla animasyon üzerine çalışan kısımlar ( animatörlük, çizgi film sektörü) 3-Sinema ve televizyon (Gene bu sektörde animasyon vb. birçok konuyu içerebiliyor) 4- Oyun sektörü (3d animasyon, programlama vb.). Bu başlıklar arttırılabilir. Daha çok hangi sektörde yer almak istiyorsan onu seç. Eğer bu animasyon sektörü ise Türkiye yi de az tartmaya çalış. Türkiye olmaz ise yurt dışında ne gerekir diye onları düşün. (Yabancı dil vb.) Üniversite bölümlerine çok bel bağlama. Sektörün ile elden geldikçe alakalı olsun ama A üniversitesi yerine B üniversitesine girdim ya da C bölümü yerine D bölümünü kazandım diye üzülme. Çünkü üniversite ve bölüm bir yere kadar. Önemli olan ne kadar kendini geliştirdiğin, çevrenin ne kadar geniş olduğu ve kısmetin seni nereye götüreceği.

Yaa çok yüklenmeyelim firmaya ama çok komik yaa :) Aşk mektubu gibi ilan yazmışlar. İş ilanı veriyorsun. Para kazanmak için mimar olan başvurmasın diyorsun. Anlatmak istediklerine kısmen katılıyorum. Yani salt tüccar düşüncesi teknik elemanın zihnini zehirleyen birşey. Kişisel gelişimi de kötü etkiliyor bazen. Ama para kazanmak için mimar olan başvurmasın da komik bir laf. (Biz keyfi okuduk. Hiçbir beklentimiz yok hayattan. Mesleğimizi de keyfi icra ediyoruz. Çünkü hepimiz Rahmi Koç un Sabancı nın torunuyuz. İstediğimiz herşey elimizin altında. :) ) Gelen hayrına mı çalışsın yanınızda. :) Bunu okuyan birisi bunlar maaşımın üstüne yatacak diye yorumlar. :) Destan gibi ilan neden yazıyorsun. Konuyu kısalt ve ana özellikleri yaz. Adamın huyunu öğrenmek istiyorsan çağır görüşmeye konuş yarım saat. 1 sayfa ilan yazılması komik. :)

Max te yapılmaz demiyorum ama 3d taşların hepsini kemer için dizmeye çalışmak yanlış. İstediğiniz gibi bir sonuç alamazsınız. Çünkü kemerlerde asla standart bir taş kullanılmaz. Sizin sabit taş ile yapacağınız kemer modeli çok kötü çıkacaktır ve hiç gerçekçi durmaz. Bunu max te yapmak zor olur. Autocad de kısa zamanda halledebilirsiniz.
1-Kemerdeki taşları 2d olarak kemerin kesiti üzerinde çizin. (Altlık olarak bir kemerin jpeg çizimini kullanabilirsiniz.)
2-Yeni bir layer oluşturup boundary komutu ile bütün taşların içerisinde kapalı polyline taşlar oluşturun.
3-Diğer layerları kapatıp sadece taş layerını açık bırakın. Extrude komutu ile bütün taşları aynı anda 3. boyuta kaldırın.
4-Yeni bir derz layerı oluşturup derzler için kemerin tamamının kesitinde 1 plane yüzey oluşturun. Bu plane taşların yüzünü kesmesin diye 3-5 cm içeri taşıyın.
5- Mirror ile kemerin diğer yüzeyi oluşturup altını da aynı taşların kopyaları ile doldurun. Alt ve üst derz için kemerin kesitini 5-6 cm içeri ofsetleyip açık polyline haline getirin. Gene extrude ile 3d plane haline getirin ve alt üst derzleri de yapın.
6- Kemerin biraz daha eski görünmesini istiyorsanız modelin eksiklerini tamamlayıp max e atın. Max te map atayıp taşlar ile derzleri convert mesh , edit mesh, tessellate, mesh smooth, affect region vb. komutlarla keskin köşeleri pürüzlü yumuşamış hale getirin. Yüzeyleri biraz deforme edin. 3d yazıcı için bunlar gerekecektir.
Bu iş istediğiniz detaya göre, 7-8 saatte halledilir.

Bence illaki amd olacaksa bu fiyata 1800x ten aşağı işlemci alınmaz. 6500 tl veriyorsun ve 1700 gibi bir işlemci alıyorsun. Bilgisayar alırken her zaman öncelik işlemci anakart ram üçlüsü olmalı. Sonrasında ekran kartı ile diğer parçalar düşünülmeli. Gerekirse 1-2 parçadan kısıp işlemciyi yükseltin. Anakartında o işlemcini yükünü çekebileceğine emin olun. Birde 1800x için mecburen cooler master dan 150 tl civarına bir işlemci fanı almalısın. Sıvı soğutma şart değil hatta lüks olur 1800x için.İyi bir hava soğutmalı fan iş görür.

Bu işi nokta bulutunu oluşturup yapmalısınız. Bunu yapan kişiler var internetten bulursunuz. Ama biraz tuzlu diye biliyorum.

Pardon bende 6`yı kullandım o özelliğe ihtiyacım olmamıştı öncesinde ama içinde bulamadım. 7 de varmı bilmiyorum. Gene de isterlerse lumion ile başlayıp after effect ile çözülebilir bu konu çok problem olmaz. Gene tekrar edeyim bu çalışmayı ben yapmadığım için illa ki lumion demiyorum. Ama heryerinden lumion akıyor :). Eğer v ray ise animasyonun bazı kısımlarının daha gerçekçi olmasını beklerdim.

Lumion da 3d tracking ve animasyon yapılabiliyor. Zaten programın sunduğu en büyük avantaj bu. Dezavantaj ise GI aydınlatma noktasında v ray ya da mental ray gibi düzgün ve detaylı hesaplama yapmaması. (GI özelliği var ama pek elle tutulur yanı yok). Bu da inanılmaz hızlı animasyon yapılabilmesini sağlıyor. Ama gerçekçilik anlamında maalesef v raye çok yaklaşamıyor. Keşke yaklaşabilse o zaman kimsenin v ray ile işi kalmaz. En azından bizim gibi hızlı sunum hazırlamak zorunda olan kişiler v ray e girmez hiç.

İşi ben yapmadığım için illaki bu demiyeceğim. Ama aşağıdaki vidyoya bir bakın. O zaman neden lumiona benzettiğimi daha iyi anlarsınız.

https://www.youtube.com/watch?v=W5K-rrh4TDc

Suyu bulandırmayayım ama bu gerçekten lumion a çok benziyor. 1-2 görüntü lumiondan daha güzel görünüyor. Ama vidyo genelinde GI hesabı olumsuz gibi. Lumion un en kötü tarafı da o zaten. GI olayını bir çözebilseler kimse dönüp vray ile uğraşmaz. V ray ya da mental ray de bundan çok kaliteli render alabilmek mümkün.

Masaüstü pc alın . 7700k lı bir makine almaya çalışın. Dğerleri biraz düşük olsun. Ram 8 gb olursa ekran kartınıda 1050 ti ya da 1060 gibi bir ekran kartı alırsanız sanırım 4000-4500 tl ye bir sistem toplayabilirsiniz.

Kapsamlı bir iş olması ve tasarımın içinde olması işi karıştırır. Süre vs. de sıkıntı olur. Dediğim fiyatı geri alıyorum. Çok daha üstü bir rakam bu işin maliyeti. Umarım müşteriniz tecrübeli birisidir. Çünkü doğru yönlendirmez ise daha da dallanıp budaklanır işiniz. Şimdiden kolay gelsin.

14000 tl gibi bir fiyat verirdim ben. Model + 18-20 kare için. Ortalama bir iş için bence bundan azı söylenmemeli. Forumda altınıda üstünüde diyen çok olur. Siz ne kadar sürede teslim edersiniz bunu hesaplayıp ona göre fiyat verin.

İşlemci 6700 görünüyor. Almışken 6700k yı alın. Farkeder.

Buradan dosyaları indirebilirsiniz.

http://s8.dosya.tc/server2/ubjl0y/AnimasyonFiyatAnalizi.xlsx.html

http://s8.dosya.tc/server2/ubjl0y/RenderFiyatAnalizi.xlsx.html

Önceden söylediklerimin aynısı tekrarlıyorum. O bilgisayarcı hiçbirşeyden anlamayan birisiymiş. Uzun uzun aynı şeyleri tekrar etmenin faydası yok.

Nvidia size önermiyorum. Çünkü sizin bütçenize nvidia dan alınacak kart yok. Gtx 960 var ama iş görmez bir kart ölü yatırım olur. Eğer bütçeniz var ise gtx 980 ya da gtx 980 ti öneririm. Ama 2500- 3000 tl den aşağı yok. Gtx 970 ram problemi olan bir kart. Kullanırken aşırı problem çıkaracağını sanmam ama gene de sinek küçük de olsa mide bulandırır. Amd den korkacak bir durum yok. Alın 380x kartı bir problemle karşılaşmazsınız.

Nvidia markanın quadro ise ekran kartı serisinin ismi ve quadro nvidia firmasının ürettiği bir seri.

1- Ssd siz sadece hdd kullanabilirsiniz. Ama ben önermem. 120 gb ssd size yeter. Mutlaka alın ssd.

2- HDD gerekli çünkü siz bir sürü kaplama model arşiv ve de ek olarak multimedya verileri ile uğraşacaksınız ve bunları depolamak için ne 120 ne de 250 gb ssd yetmez yani hdd zorunlu.

3- 8 gb ram ile dış mekna render alabilirsiniz. Ama benim önerim çok zorunlu olmadıkça alırken 16 gb ram alın .

Amd r9 ya da nvidia gtx serisinden bir kart alın. Quadroları özetleyeyim. Genelde mühendislik programlarında (solid works - katia gibi) iyi performans verebilir. Birde o işler de piksel garantisi denilen bir olay var. Ondan o tip işlerde tercih ediliyor. Ama 3d max işlerinde çok gereksiz bir o kadar da yararsız. 5000 tl lik quadro 900 tl lik amd ekran kartından daha kötü fps veriyor bunu kendim incelemiştim vaktiyle.

Sakın almayın quadro bu konu milyon defa konuşuldu burada sakın haa

Nedenlere gelirsek

Kasa - Cooler master iş görür corsair den geri kalmaz fiyat farkıda cabası.

Cpu Fan - Cooler master iyidir thermaltake den geri kalmaz oda.

Cpu- Kesinlikle 6700 alma 130 tl ucuz diye. 6700k almak zorundasın bu kadar net konuşuyorum. Çünkü açık kiliti oc yapılabilir ve doğal halinde de frekans hızı zaten yüksek.

Ekran Kartı - Nvidia 970 ram konusunda kalıtsal problemi olan bir kart. Onun yerine amd 380x alabilirsin. Bir fark görmezsin ve fiyatı da cabası.Eğer 380x i de beğenmeyip başka bir kart tercih edecek olursan Directx 12 destekli bir kart almak zorundasın. (Ama çok yüksek bütçen olsaydı kesinlikle git gtx 980 ya da ti al derdim.)

Ssd - Aslında 250 gb ssd daha güzel olur ama bütçen kısıtlı olduğundan 120 ala derim. Ssd yi sakın iptal etme ama 120 gb al fiyatı aşağı çekmene yardımcı olur.

Dvd Rw - Şimdilik koymasan da olur ilerde eklersin.

Ram - Kim sana bir öneride bulunduysa ram i çok güzel önermiş. Bu 16 gb lık kit ramlerde şimdi kampanya var. 8 gb lık tek parçası 200 tl ye geliyor çok iyi bir fiyat. Ondan sana düşürmeni önermedim ama illa ki kısıcam dersen gene aynı cinsin 8 gb lık tek parçasını al. 8 gb sonra eklersin.

Anakart - İyi göründü bana ondan değişmeni önermek istemedim.

Hdd - Millete aldırma en az 1 gb lık bir hdd farz diyebilirim.

İşletim sistemi - İlerde Windows 10 alırsın şimdilik alma işletim sistemi.

Yazdığın sistemin toplamı 5100 çıkıyor sanırım monitörü eklemedin bu listeye. Sistem için konuşacak olursak aşağıdaki parçaları almanı öneririm. Toplam 1163 tl indiriyor fiyatları aşağıdaki parçalar.

Vatan PC Fiyatları

Kasa - COOLER MASTER RC-K350 600W MidT ATX PENCERELİ SİYAH KASA 309 tl

Cpu Fan - COOLER MASTER HYPER TX3 EVO 775/1155/1156/1366&AM2+AM3/AM3+/FM1 İŞLEMCİ SOĞUTUCU 117 tl

Cpu - Intel Core i7 6700K Soket 1151 4.0GHz 8MB Önbellek 14nm İşlemci 1333 tl

Ekran Kartı - Sapphire R9 380X NITRO 4GB GDDR5 256Bit AMD Radeon DX12 Ekran Kartı 977 tl

Ssd - Kingston 120GB HyperX FURY Sata 3.0 Cache SSD (Okuma 500MB / Yazma 500MB) 177 tl

Ddv Rw - Şimdilik alma ilerde eklersin.

Ram - değiştirme.

Anakart - değiştirme.

Hdd - İstersen 1 tb lık seagate alabilrsin daha güzel olur fiyatı aynı.

İşletim Sistemi - İptal et. İlerde bütçe olursa Windows 8 değil 10 alırsın şimdilik işletim sistemine para verme

Emre bey resmi inceleme amacıyla quadro k5000 de dahil olmak üzere bir takım ekran kartlarıyla 50 milyon poligonluk Ağaoğlu maslak 1453 ve 227 milyon poligonluk ağaçların bulunduğu sahneleri test etmiştim. 227 milyon poligon için en yüksek gördüğüm değerler 4-5 fps yi geçemedi. Yakında muhtemelen (directx 12 sayesinde) sli ve crossfire ile 2-3 ya da daha çok ekran kartı 3ds maxte viewportta çalışabilecek. (directx 11 de 4 tane ekran kartı olsa da 3ds max sadece 1 ekran kartının çekirdeğini kullanabiliyor maalesef.) Eğer illaki yeni bir donanım alacaksanız en iyi şansınız kuşkusuz nvidia gtx 980 ti. Ve 1 değil en az 2 ya da 3 ünü crossfire yaptığınız zaman full directx 12 desteği maxte çalışmaya başlandığında iyi bir performansı viewportta alırsınız.
İkinci olarak da şunu söyleyeyim eğer amaç viewport ta daha iyi fps ile çalışmak değil de hızlı animasyon render ı almak ise burada iş sizde bitiyor. Kullandığınız bir bilgisayar varsa onda animasyonun sadece 1 karesini render alıp süresini test edin. Atıyorum x işlemcide 1 kare 30 dk. da bitti. 1000 kare o zaman kabaca 500 saatte biter. Bu kadar süre var mı işi bitirmek için? Varsa o makine de alın. Yoksa ek makineler edinip ya da satın alıp işi bölersiniz. Yalnız bölme işi çok sıkıntılı onun için animasyon konusunda tecrübesi olan birisinden yardım alın.(kaplamaların farklı tepkisi, ton farkı, materyalin okunamaması, vray ya da mental ray in kendine özgü versiyon farkı problemleri gibi sıkıntılarla karşılaşılabiliyor animasyon işinde)
Diyelim ki ek makine alacaksınız. Sizin tek kare testi 30 dk. içinde bitti. http://www.tr3d.com/forum/oku/donanim/3ds-max-vray-cpu-testleri/
bu linkten sizin test işlemciniz ile diğer işlemcilerin farklarına bakın. Kaba bir hesapla sizin işlemci 500 saat ise orada daha hızlı işlemcide hızına oranla belki 300 saatte de bitirebilir. Aynısından 2 tane alrısanız iş 150 saatte biter. İşte burada muhakemeyi siz yaparsınız. Yok bu iş beni paklamaz ben en iyisi polygon sayısını aşağılara çekerek animasyonun çözünürlüğünü düşürürüm. Yok ben render farmda yapacağım başka çare yok. Ya da yeni 2-3 tane makine alıp bu işleri yapacağım gibi.
Lafı çok uzattım. Animasyon olayı ile çok uğraşmam fakat size önerim sadece bir iş için gidip 3-4 makine alıp 20 bin tl vermemeniz. Yazık olur paraya sonra başka işler gelmezse. Ama illaki ben animasyon işi ile çok derinden uğraşacağım derseniz i7 ya da maddi durum yeterli ise xeon almalısınız. Xeonlar çok aşırı pahalı olmasına rağmen i7 ye göre büyük performans farkı göstermez.(xeonlar enerji performansı ve dayanım yönüyle server ya da render farmlar için üretiliyor) Son kullanıcı için i7 en uygun seçenek. Tabii 5960x 5390k alınmalı. Ya da yeni 14nm 6. nesil işlemcilerin 16 ya da daha üstü sayıda iş parçacığına sahip olan çıkacak modelleri beklenmeli.

Hayırlı olsun Emre Bey umarım işi alıp sevdiğiniz işler çıkarırsınız. Konuyu dağıtmayayım ama ruhsat projesi kötü bir projedir demek istemedim. Genelde kimse model vb. nimetlerden faydalanıp iyi projeler çıkarmıyor. Modeli yapılan projelere de fazla kafa patlatmıyor insanımız. Ve basma kalıp ne cephesi çalışılmış ne arsası düzgün etüd edilmiş kimliksiz yararsız projeler üretiliyor sürekli. Mimarın kendisi çalışmıyor bile projeyi. Tekniker ya da müteahhit kararı verip sonra imzalatacak mimar arıyor. Devasa işler bedavaya yapılıyor. Benim ruhsat projesi derken demeye çalıştığım buydu. Konuyu dağıttıysam affola. Kolay gelsin tekrar Emre bEY.

Yaptığımız şey tartışma ise normal seyrinde giden bir forum yazışmasında ilk yaptığınız yorum bu. Ben herhangi başka bir yorum yapmıyorum.

``millet ne güzel paralar kazanıyor yaa :) bu 3d-ciler çok zengin insanlar. doktordan filan hep daha çok kazanıyorlar maşallah fiyatlara bak... 20 binler hava da uçuşuyor. sen 20 bin de kardeşim hepimiz gayet iyi biliyoruz ki bu forumdan birisi çıkar 5 bine alır işi.bir binayı modeller evermotion hazır modellerinden de döşer kat planlarını . bi path çizer gezdirir kamerayı 10 -12 günde işi teslim eder``

Bu işlerde daha yeni olan birisi olabilir. Ya da sık sık render işi yapıyordur 40 yılda 1 animasyon işi gelmiştir bunda da fiyatlandırmayı çok becerememiştir. Kaldı ki adamın çalışma sistemi bizleri çok ilgilendirmez. Freelance çalışıp ta birçok firmadan daha iyi işler çıkaran bir sürü adama var. Sizin yaklaşımınız freelance öğrenci işidir gibi bir yaklaşım buna katılmıyorum. Burada ben bir yazı yazdığım zaman her zaman insanlara saygı duyup ona göre cevap veririm. Size ve herkeze her zaman ciddi yazarım. Bu soruyu soran arkadaşında bilgi beceri seviyesi ne olursa olsun ciddi yazdığına inanıyorum. Ve ona göre cevap veriyorum. Eğer adama bir öneriniz varsa gelip burada yazı yazabilirsiniz. Katkınız olur ya da olmaz. Ama öneriniz yoksa hele ki adamın ve yardımcı olmaya çalışan arkadaşların ciddiyetini sınamaya başlarsanız bu saygı sınırlarını zorlar. Ortalığa fesat sokmaya çalışan birisi gibi ortala lafı söyleyip şimdide milletin ciddiyetini sınıyorsunuz. Gelip buradaki fiyatlar çok yüksek piyasada bu işler daha düşük fiyata yapılıyor deseniz tamam. Bu yeterli olur. Bunun dışına çıkıp sanki 40 yıllık arkadaşınız gibi arkadaşım sen bana getir ben 5 e yaparım gibi şeyler söyleniyorsa orada bir saygı sorunu çıkıyor. Ama ifadeleriniz hakaret gibi neredeyse. Ben bundan sonrasında size herhangi bir cevap verme ihtiyacı duymuyorum. Burada soruyu soran arkadaş için bilgim dahilinde yardımcı olmaya çalıştım. Size tek söyleyeceğim forumdaki kişiler kim olursa olsun konulara daha saygılı yaklaşmanız.

Atakan Bey tüm saygımla söylüyorum. Sizin model ve animasyon mantığınız hazır model ve kamerayı ayarlayıp bir yerde gezdirmekse bunun üstüne ben hiçbir şey söylemiyorum.

Eğer işin ederi oysa 10 gün ise siz alın. 5 bin değil 500 tl ye de yapan olur. Biz orta halli normal süreçte işleyecek bir model işi ve animasyondan bahsediyoruz. TEKRAR YAZIYORUM. ANİMASYON. Onda çok sevdiğimiz photoshoptaki fırça darbeleri işe yaramıyor. Bütün modeli daha profesyonelce hazırlamak gerekiyor. Ama lumion ile vidyo yapıp ben animasyon yaptım diye piyasada gezen adamlardansanız onu bilemem.

Eğer olaya iç tasarım girerse çok sıkıntı. Sen 50 kere render alırsın 50 sini de beğenmezler yerine göre.6 ay adamlara çalışırsın ona dikkat et derim.

Arada söylemeyi unuttum tasarım olayına hiç girmedim. Kararları ve tasarımı işverenin üstleneceğini varsaydım. Salt model işçiliği üstünden değerlendirdim konuyu. İç tasarım olaya başka bir boyut katar.